|
|
| נשלח ב-13/6/2011 03:39 |
|
| |
אלהים הוא דבר רוחני כמו הנשמה שלך, האני שלך, שהוא שולט על החומר שלך אותו הדבר זה אלהים, רק בלי גוף, ואם יכולת שליטה בכל הסובב, או בהתעמקות נוספת - הוא נותן את הכוח לכל דבר שנע, ונמצא בכל דבר, כמו שהאני הרוחני שלך נמצא בגוף שלך
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2011 10:05 |
|
| |
דבר רוחני יכול לעשות דברים גשמיים?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2011 18:50 |
|
| |
איש_חשוב, לתשומת לבך, לדעת הרמב"ם אין טענת תינוק שנשבה למי שמגשים את הבורא.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2011 20:21 |
|
| |
ירוח
מנין הבטחון הנפוץ שלא?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2011 20:29 |
|
| |
תלמיד
רק הגבתי למה שאיש חושב כתב.
לדעתי אי אפשר להתיחס אל אלוקים בטרמינולוגיה אנושית- של רוחני או גשמי. אי אפשר להתיחס אליו בשום צורה -שמח האדם מבין.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2011 20:39 |
|
| |
| וולזי כתב: |  | | מהו אלוהים? |
|
אם תמצית, אז:
חוק בורא כל.
"...חק בורא כל, אדון כל החקים, וסבת כל הסבות, מקור החכמה ובונה התבונה, ברוך הוא..."
(הראי"ה, "אורות התשובה" טז, א*)
בעצם, גם התורה עונה כך:
"הוֹדִעֵנִי נָא אֶת-דְּרָכֶךָ [חוקך], וְאֵדָעֲךָ" (שמות ל"ג, יג)
גם לשם השם יש ערך עצמי:
"וְאָמְרוּ-לִי מַה-שְּׁמוֹ, מָה אֹמַר אֲלֵהֶם. יד וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל-מֹשֶׁה, אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה"
(שמות ג)
נצחי ובלתי משתנה הוא ורק הוא.
היש מסכים?
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2011 07:04 |
|
| |
כחילוני, אני עוקב בעניין אחר דיוני האמונה כאן, ורוצה להדות למשתתפים על האומץ ועל הכנות. וסליחה על האריכות להלן.
לדעתי האישית, אם נגדיר את האל כ-: א. בורא העולם ב. בחר בנו מכל העמים, ונתן לנו את תורתו הרי שלמרבה הצער, כלים מדעיים ושכליים לא מאוששים זאת באופן סביר (ידועה אמירתו של לפלס לנפוליון - "לא נצרכתי להיפותיזה הזו").
יש
מתח בעובדה שמחד, מייסדי היהדות, אברהם ומשה זכו להתגלות (אברהם אולי הסיק
על קיום האל שכלית, אבל מיד יצא בעל הבירה וגילה את עצמו), וגם גדעון דרש
הוכחות. כלומר, הם קיבלו ראיות "אמפיריות" (אפילו אם היו אלו חוויות
פנימיות שלהם). בנוסף, בפרט מול המסורות ההיסטוריות של הנצרות והאיסלם,
חשוב לנו מאד לאמר שמעמד הר סיני אכן התקיים לאמיתו, בנוכחות עדים רבים
ובמסירה היסטורית רציפה ומהימנה (שלא כמו אצלם). מאידך, קיימים הסברי
(תירוצי ?) ההעלם, הסתלקות הנבואה, ברכה בדבר הסמוי מן העין, ועוד,
שמסבירים למה קשה לנו (או אולי בלתי אפשרי בהגדרה ?) לתפוס את קיום האל
ישירות היום. כלומר, לגיטימי לדרוש ראיות חזקות, אך קשה מאד למצא אותן.
מה דעתכם על "ראיות" חוויתיות?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2011 10:41 |
|
| |
עץהדר
הדור שזכה לראיות חוויתיות האפשריות והלא אפשריות הגדולות ביותר. דור המדבר- מכות מצריים קריעת הים מעמד הר סיני מן וכ'- ולא היה דור מושחת ממנו. אמונה לא נרכשת על ידי ראיות מוחשיות-
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2011 21:53 |
|
| |
| עץהדר כתב: |  | לדעתי האישית, אם נגדיר את האל כ-:
א. בורא העולם
ב. בחר בנו מכל העמים, ונתן לנו את תורתו
הרי שלמרבה הצער, כלים מדעיים ושכליים לא מאוששים זאת באופן סביר (ידועה אמירתו של לפלס לנפוליון - "לא נצרכתי להיפותיזה הזו").
לתפוס את קיום האל ישירות היום. כלומר, לגיטימי לדרוש ראיות חזקות, אך קשה מאד למצא אותן.
מה דעתכם על "ראיות" חוויתיות? |
|
מעניין.
א. קדמות העולם (השקפה שאינה נשענת על עקרון הבריאה יש מאין) אינה סותרת את יסודות הדת, האמונה (הרמב"ם מסביר את זה).
ב. פשוט עובדה, כי עמים למדו מן היהודים את חוקי התורה.
במדע בעצם מובן מאליו כי כל דבר קורה על פי חוק. והמובן הזה הוא בעצם השקפה על הא-ל ביהדות: חוק בורא כל.
היש מובן?
הרי המובן הזה אינו תלוי בעובדתיות להיסטורית מעמד הר סיני.
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2011 21:59 |
|
| |
ינוח האם גם הבודהיזם. קונפיציוס סאראסוסתרא הדת ההודית לאגפיה למדו מהיהדות? הרי דתות אלו ואחרים קודמים לדת ישראל.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2011 22:19 |
|
| |
נגיד, ירוחםשמ, לשבות בשביעי, אפילו הודים וסינים כבר למדו, וזה לא סוף פסוק.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2011 22:32 |
|
| |
מענין אבל לא המוסלמים ולא הנוצרים ולא הדרוזים וודאי לא הסינים וההודים שובתים בשבעי הראשונים מצינים יום אחד בשבוע . הדרוזים והאחרים גם את זה לא.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2011 22:52 |
|
| |
האם יום השבעי זה השיא האמונה הדתית מכאן ההשפעה של היהדות
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2011 23:10 |
|
| |
עץ הדר צריך להגדיר מהו הכרה שכלית ומהו חוויה. הרי גם ההוכחה הוא סוג של חוויה. וצריך להבדיל בין החוויות כשם שמבדילים בין התזות. החוויה היסודית של האדם [יש מחקרים ע"ז אם תדרוש אחפש ואציין] בכל מקום שהוא הוא שקיים אלקים, שהוא נמצא כנשמה ולא מת במת גופו, ושיש סיבה ודרך לחיות בעולם.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2011 01:16 |
|
| |
ינוח,
קשה להתמודד עם טענות הבאות מתוך המערכת. באופן שכזה, שום ממצא אינו מהווה אתגר על עמדתך כיוןן שתמיד ניתן יהיה למצא טיעון נגד יצירתי. דוגמא לטיעון יצירתי - היקום נברא לפני תשע"א שנים יחד עם המאובנים וכל השאר. לא ניתן להפריך זאת, אבל כולנו נרגענו כבר ונפטרנו (אני מקווה) מהרעיון הזה.
ובכן, לאמר שהעמים למדו מאיתנו, לא ניתן להפרכה מוחלטת, אבל בעייתי משהו. אגב, ראה מונח השבת בתרבות בבל.
הטיעון היצירתי המורחב באיזור זה - ישראל אוסף בתוכו את התמצית המאוזנת של כל שבעים האומות (וממשיך בליקוט ניצוצות). יופי - עכשיו יש עיקרון שמסביר כל דמיון לאחרים, למה תמיד הם חלקיים, טועים, ועובדי עבודה זרה, ובאותה נשימה למה אנחנו הכי טובים.
ואם להתלוצץ, אין לך מה לדאוג כיוון שאני אינני קיים, ומדבר אליך בחלומך. בלי כוונה לפגוע - לך תפריך את זה.
|
|
|
|
|