מהו אלוהים?

יהיאור,

מה שאתה אומר נשמע לי כמו פנייה ל-"ראיה" חוויתית (ואני מודה, שאני מזהה משהו ממנה בעצמי). הא-ל קיים כי אני מרגיש, וככה זה. זה לא קביל בתחומים אחרים, אני לא יכול להוכיח, הפרופסורים לא יכולים להוכיח, אי אפשר למדוד שום דבר, החשיבה הלוגית לא מגיעה לשם אבל הוא קיים. למה, ככה. אני יודע.

מישהו כאן מסכים?

איך מגיעים מפה דווקא לסעיף ב'.

יש שני אפשריות. א'-אי אפשר להוכיח שום דבר בנושא הזה כלל.
ב'-אפשר להוכיח אבל עדיין לא הוכח [לי] 
לפי צד א'. הרי בהכרח שתפנה למשהו שאינה הוכחה
לפי צד ב' תנסה להוכיח. אם יש כמה צדדים בהוכחה. אולי החוויה תכריע.
לסעיף ב' של דבריך שהוא בחר בנו וכו' לא מגיעים במדוייק מזה. מזה נראה לי שמגיעים גם לחוויה שמוכרח שתהיה דת. איזה דת- מה רע ביהדות? 

יהי,

כתבת, יש שני אפשריות. א'-אי אפשר להוכיח שום דבר בנושא הזה כלל. ב'-אפשר להוכיח אבל עדיין לא הוכח [לי]

לפי צד א'. הרי בהכרח שתפנה למשהו שאינה הוכחה.

לא הבנתי. אם אי אפשר להוכיח אז כנראה לא מוכח= כנראה לא נכון. מה "ההכרח" לפנות למשהו ומהו אותו דבר שאינו הוכחה אך אפשר "לפנות" אליו.

לפי צד ב' תנסה להוכיח. אם יש כמה צדדים בהוכחה. אולי החוויה תכריע.

איש בחווייתו יחיה.

לסעיף ב' של דבריך שהוא בחר בנו וכו' לא מגיעים במדוייק מזה. מזה נראה לי שמגיעים גם לחוויה שמוכרח שתהיה דת. איזה דת- מה רע ביהדות?

מה רע, הוא טיעון מצוין בדיון האם לנוח עכשיו או לטייל. היהדות אותה אני מכיר היא א. מחייבת ולא וולונטרית (גם אם נתעלם לחלוטין מהסנקציות נגד מי שמפר את החוקים). ב. היא כוללת מערכת שלמה ומסועפת של מצוות, פולחנים ואיסורים. אי אפשר לקבל את עולַם בטיעון של "מה רע"?

ועוד לא נגענו בבעיות המוסריות שיש בחלק מדיני התורה.

חבל שיש כאלה שאוהבים להפריח אמירות לא מבוססות.

מישהו כאן כתב כאילו דתות המזרח הן קדומות ליהדות.

לגבי בודהא וזרתושתרא ידוע שהם מאוחרים בהרבה למשה רבינו. על שאר הדתות אינני יודע.

במחשבה שניה: מה אומר לעניננו קדמות או איחור? 

ולכן הן נשארו אליליות ונבערות. לכן הדתות הסיניות והיפניות אינן כוללות ביסודן את מושג הרחמים והחסד.

גם אם יש רעיונות יפים או מעניינים בכולן, אך מבחינת הבסיס והרמה והשאיפה הכלליות - תורת משה נמצאת למעלה למעלה מעל כולן. גם אם נטיה נפשית מסוימת גורמת ליהודים להרגיש לא נוח עם דעה כזו.

תוקן על ידי ישעיהשני ב- 15/06/2011 15:26:44

נאמר היה, ירוחםשמ, "על עמים" ולא על דתות. בודהיזם אולי לא השתנה, אבל בסין, למשל, שולטת עכשיו המרקסיזם ושובתים ביום שביעי.

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה

"מומחה" אינני עדיין. אבל בפירוש למדתי ואני מתעניין, גם כחלק מבדיקת השקפת החיים שלי.

בכל אופן, כולנו צריכים להשתדל לומר בדיונים רציניים רק דברים שאנחנו יודעים, ולא לשלוף מהבטן תחושות או סברות לגבי נתונים עובדתיים או תחומים שצורכים ידע מקצועי.

פשוט אמרת על דתות בתגובה לדבריי כאשר אמרתי על עמים. והשפעה על העמים היא עובדה, כמו שאמרתי.