בית פורומים שידוכי חרדים

"אומרים ההיא התחתנה"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/6/2011 12:38 לינק ישיר 

אדם_ה1 כתב:
אני חושב פעם אחת לפתוח אשכול על האמונה הזאת של "רק אחד לאחת" ומאיפה היא הגיעה. אולי בכלל ממקורות נוצרים..

אני אישית חושב שאין כזה דבר, אולי אם היית משתדל היית דווקא משיג מישהי אחרת, זה לא משהו ש"נגזר" מראש..


ה"אמונה" הזו כתובה בגמ'....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2011 15:23 לינק ישיר 

אז אתה אומר שכשנולדתי "נגזר" עלי כבר מי תהיה בחלקי? ואם לא ארצה להתחתן כל חיי, הכחשתי
כביכול את הקב"ה??



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-24/6/2011 15:24 לינק ישיר 

נימוקים שליליים לבחירה
אילו היה האדם אנוס במעשיו, היו בטלות מצוות עשה ולא תעשה שבתורה. והיה הכל הבל וריק, לאחר שאין בחירה לאדם במה שיעשה.

וכן היה מתחייב ביטול הלימוד והחינוך והתלמדות כל אומנות. והיה כל זה לבטלה, לאחר שאי אפשר לאדם, מפני גורם חיצוני, לדעת הסוברים כך, שלא יעשה מעשה פלוני ושלא ידע חכמה פלונית ושלא יהיה לו אופי אלמוני.

והיה אז הגמול והעונש עוול גמור, הן מאדם לחברו והן מן המקום לאדם.

הרי שמעון זה שהרג לראובן: הואיל וזה נגזר עליו שיהרוג בעל כורחו, וזה נגזר עליו שייהרג בעל כורחו, לשם מה נעניש את שמעון? ואיך יתכן לו, יתברך, צדיק וישר, שיענישהו על מעשה, שאי אפשר לו שלא יעשהו, ואפילו השתדל שלא לעשותו, לא היה יכול.

והיו גם בטלות ההכנות כולן עד סופן: כבניית הבית, וקניית המזון, וברוח בעת הפחד וכיוצא בזה. כי אשר נגזר שיהיה, אי אפשר שלא יהיה.

וזה כולו שווא ושקר מוחלט, והוא כנגד המושכל והמורגש. ויש בו משום הריסת חומת הדת וטפול עוול על האלוהים, חס וחלילה.


ראיות לבחירה מן התורה
אולם אמת שאין לפקפק בה היא, שמעשי האדם כולם מסורים לו: אם ירצה - יעשה, ואם ירצה - לא יעשה. ואין מכריח ולא כופה אותו בזה, לפיכך הוא מצווה ועומד.

ואמר:
ראה נתתי לפניך היום את החיים ואת הטוב...
ובחרת בחיים (דברים ל', ט"ו-י"ט).
- ונתן לנו הבחירה בזה. והטיל העונש על מי שימרה, והגמול על מי שיצית:
אם שמוע תשמעו (שמות י"ט, ה');
ואם לא תשמעו (ויקרא כ"ו, י"ד).
- וחייב הלימוד וההתלמדות:
ולמדתם אותם את בניכם (דברים י"א, י"ט);
ולמדתם אותם ושמרתם לעשותם (שם ה', א').
וכל מה שבא בלימוד והחינוך במצוות.

וחייב גם כן ההכנות כולן, כמו שכתוב בתורת אמת:
כי תבנה בית חדש ועשית מעקה לגגך, ולא תשים דמים בביתך (דברים כ"ב, ח');
פן ימות במלחמה (שם כ', ה-ז);
במה ישכב (שמות כ"ב, כ"ו);
לא יחבול רחיים ורכב (דברים כ"ד, ו);
והרבה מאוד בתורה ובספרי הנביאים לעניין זה, רצוני לומר: ההכנות.

הגדרת המעשים הבחיריים
אבל הפתגם שמצאנו לחכמים באומרם:
"הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים"
הרי נכון הוא ומכוון למה שזכרנו.

אולם הרבה טועים וחושבים על כמה מעשי-האדם הבחיריים, שהם הכרחיים לו, כזיווג פלונית, או היות ממון זה בידו, וזה בלתי נכון.

אדם זה שגזל ממון פלוני או גנבו, או בגד בו וכחש לו ונשבע לו על ממונו, אם אמרנו שהאלוהים גזר על זה שיגיע ממון זה לידו ושיצא מידו של הלה - הרי שגזר על העבירה?

ואין הדבר כן, אלא שבכל מעשי-האדם הבחיריים, בהם נמצאים בלא ספק הציות והמרי. כי כבר בררנו בפרק השני שה"עשין" וה"לאוין" שבתורה אינם אלא במעשים שיש לאדם בהם בחירה לעשותם או שלא לעשותם. - ובחלק זה שבנפש מקומה של "יראת שמים". ואינה בידי שמים, כי אם מסורה לבחירת האדם, כמו שבארנו.

ומה שאמרו: "הכל בידי שמים"? לא אמרו זה אלא על הדברים הטבעיים, שאין לאדם בחירה בהן, כגון שיהיה ארוך או קצר; או ירידת הגשמים או עצירתם, או קלקול האוויר או צחותו, וכיוצא בזה מכל מה שבעולם. אך לא על תנועות-האדם ומנוחותיו.


דברי ירמיה על הבחירה
ואמנם עניין זה שביארוהו חכמים, שהציות והמרי אינם לא בגזרתו יתברך ולא בחפצו, כי אם ברצון האיש, נמשכו בו אחר דברי ירמיה. והוא אמרו:
מפי עליון לא תצא הרעות והטוב (איכה ג', ל"ח),
- כלומר, אין האלוהים גוזר על האדם שיעשה הרעות, ולא שיעשה הטובות. וכיון שכן הוא, ראוי לו לאדם לבכות ולקונן על חטאיו לאחר שפשע בבחירתו.

הוא שכתוב אחריו:
מה יתאונן אדם חי, גבר על חטאיו (איכה ג', ל"ט).
וחזר ואמר שרפוי חולי זה בידינו הוא. כי כשם שמריינו בבחירתנו, כך עלינו לחזור בתשובה ולעזוב רשענו.

הוא שכתוב אחריו:
"נחפשה דרכינו ונחקורה ונשובה עד ה'.
נשא לבבנו אל כפים, אל אל בשמים (איכה ג', מ-מ"א).

חפץ האלוהים וחוקי הטבע
אמנם המאמר המפורסם בין הבריות, ואפשר למצוא מעין זה בשיחת החכמים, וכתוב בספרים, שקימת האדם וישיבתו וכל תנועותיו הן בחפץ השם יתברך ורצונו, הוא מאמר נכון רק מצד ידוע.

וזה כמי שהשליך אבן באוויר וירדה למטה. אם אמרנו בה: "שבחפץ האלוהים ירדה למטה", הרי זה מאמר נכון. הואיל והאלוהים חפץ שתהיה הארץ בכללה במרכז. ולפיכך, כל אימת שהושלך חלק ממנה למעלה, סופו שיתנועע אל המרכז.
וכן כל חלק מחלקי האש מתנועע למעלה בחפץ שהיה, שתהא האש מתנועעת למעלה. לא שהאלוהים חפץ עתה, עם תנועת חלק זה מן הארץ, שיתנועע למטה.

(רמב"ם)


תוקן על ידי אדם_ה1 ב- 24/06/2011 15:25:05





דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-24/6/2011 16:04 לינק ישיר 

אדם_ה1 כתב:
אז אתה אומר שכשנולדתי "נגזר" עלי כבר מי תהיה בחלקי? ואם לא ארצה להתחתן כל חיי, הכחשתי
כביכול את הקב"ה??


דמגוגיה.

ידיעת סוף אינה מונעת בחירה.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-24/6/2011 16:13 לינק ישיר 

הבנת הנקרא:
מי שיבחר לא להתחתן כל חייו, הכחיש את אותה "אמרה"??

עברית פשוטה..



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-6/3/2012 15:31 לינק ישיר 

נזכרתי...

חחחחחחחח
ספרו לי היום ת'בדיחה,
זו פגושים, מתקדם מתקדם מתקדם
הבחור הוריד.. הבחורה נפגעה.

אחרי שנים, היא כבר  נשואה ++
הבחור, נקפו ליבו, רצה לבקש את סליחתה.
הגיע לביתה, פותח האיש,
הבחור מספר לו את כל השתלשלות העניינים, ומבקש מחילה.
אומר לו הבעל: "אשתי סולחת לך, אבל אני לא סולח...!"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/3/2012 19:11 לינק ישיר 

קטנה חחח מה הקפצת... כמעט חשבתי שקרון קרו חזר לתפקד כאן ולא בנתי מה עובר כאן... פתאום אני רואה שזה ישן....



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > שידוכי חרדים > "אומרים ההיא התחתנה"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.