בית פורומים עצור כאן חושבים

ספרו החדש של בנימין בראון על החזון איש

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/7/2011 00:28 לינק ישיר 

תשאל טוב יותר, אם ההשגחה מעורבת בקביעת ההלכה, למה לחזו"א לטרוח במו"מ ובסברות, שישאיר זאת להשגחה וישקוט לשלום על יצועו למנוחת עולמים.

כנראה שהוא סבר, כי עד היכן שידינו משגת בכל הכלים המסורתיים בדרכה של תורה ובמלחמתה, כמו סברא, עיון, ליבון ושינון, עלינו לטרוח בזאת בכל הכח ומוטל הדבר עלינו. כל השאר, דברים שלדעתו אינם חלק מן המסורת או מן הסמכות והחובה שלנו לבודקם, צריך להשאיר להשגחה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/7/2011 00:34 לינק ישיר 

הנתיה"מ כקצה"ח חידש הלכות מכח מיון למושגים משפטיים. ראה למשל חו"מ הלכות שכירות סי' ש"ז ואילך לגבי סיווג עיסקת שכירות כשיעבוד הגוף, ורצף של מסקנות ההלכתיות הנובעות מכך, לגבי דשלב"ע ועוד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2011 00:41 לינק ישיר 

פרוטגרוס
מדוע כתבי יד אינם חלק מהכלים המסורתיים, האם לא מצאנו בראשונים שכתבו שהגיעו לידיהם ספרים מדוייקים?
ומדוע להסתפק בכלים המסורתיים, האם גם הם ורק הם ניתנו בהשגחה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2011 00:45 לינק ישיר 
לדינו

 

השינוי העיקרי שאני חש בחזון איש לעומת אחרים זה שהוא מייחס משקל רב לסברות הלב. בדוגמא של נשטתה המשלח לפי כל הראשונים והאחרונים היו אותם קושיות שהיו לפני החזון איש (עד כמה שזכור לי החזון איש לא הביא ראיה חדשה) ובכל זאת לא אמרו שיש לשנות את הגירסא. אילו החזון איש היה מביא ראיה חדשה אז אכן זו דרכה של תורה המקובלת שעל ידי ראיות חדשות משנים דברים. באופן כללי הרושם שלי שעד החזון איש שינוי גירסא או דחיקת דברים באופן רחוק היא רק כשיש ממש פרדוקס בדברים כפי שהם ולא די בזה שאינם מיושבים על הלב או אף שיש איזו קושיא. יש כאן שינוי דרך.

ההערה שלך שיש לבדוק את המערכת של החזון איש כיצד היא סגורה – היא בריחה מהנושא העיקרי. והטענה שהחזון הוצג כקטן אינה ממין העניין. גם אם החזון גאון יותר מהרוגצ'ובר והמערכת שלו סגורה להפליא – השאלה האם היא חלק מבניין התורה.

להבדיל אם יבוא פרופסור גאון לתלמוד ויבנה מערכת שמסבירה את שיטות אמוראים על פי מקום מגוריהם החברה שחיו בה ועל פי מערכות סוציולגיות ויבנה מערכת שיטתית וסגורה לבבלי ירושלמי ספרא וסיפרי בהחלט יתכן שעבודתו תהיה גאונית מדהימה ואתפעל ממנה מאוד ואפשר שגם אעזר בה כשאני לומד אבל זה לא בניין התורה שאנו בונים מדור לדור.  

לכן בכלל לא מעניין אותי אם המערכת של החזון איש סגורה הדיון כאן הוא לא כמה החזון איש גאון – אני חושב שההנחה של כולם כאן (כולל צבי) שהוא גאון מופלג. השאלה עם הכיוון שלו חלק מהשרשת של בניין התורה דהיינו קומה נוספת בבניין התורה או פשוט בניין אחר. (אגב גם אם הוא בניין אחר איני מקבל את דבריו של צבי שהוא הרס התורה ח'ו)

דבר נוסף: חידוש מערכת מושגים אכן יכולה להיות שינוי אבל יכול להיות שמערכת המושגים עוזרת לעשות הכללות ולהבהיר דברים ואכן כל מערכת שיצר איזה גאון צריך לבדוק אם היא כלי עזר להבהיר את התורה או שהיא מערכת חדשה ומנותקת. בכל אופן אי יצירת מערכת מושגים חדשה אינה ערובה לבניין יותר נכון של התורה ובאופן כללי ההגיון הפשוט אומר שיש מקום בבניית קומה חדשה בתורה למושגים חדשים. כמובן שמושגים שהופכים להיות 'טכניים' זה בעיה. בכל אופן אשמח אם תראה שאכן הבעיה הזאת רווחת אצל הקצות.

 

מה שכתבת על הש'ך שב99% אחוז הש'ך עומד בפני הביקורת. האם אתה מתכוין לומר שעברת על כל המחלוקות שחלקו אחרונים אחרים על הש'ך (או לפחות איזה מדגם רציני) והגעת למסקנה ב99% מהמקרים הוא צודק? (אני מוריד את הכובע בפניך על עבודה כזאת אבל בכל אופן תוצאה כזאת היא לא סבירה באופן קיצוני). ובכלל לא הבנתי את דבריך על ביקורת מערכתית. בכל אופן אעיר שכמדומני שמהרש'ק (בעל ברכת הזבח) כתב על הש'ך שיש בו חבילות חבילות של טעויות.

 

עוד אעיר שפיתוח מערכת שיטתית אליה וקוץ בה – מצד אחד זה שהמערכת עובדת בכל מקום מראה על כוחה ויש גם להראות על נכונתה. מאידך גיסא כשמפתחים מערכת שיטתית באופן טיבעי שאמורה לעבוד בכל מקום 'מלבישים' אותה באופן מלאכותי גם במקומות שהיא לא מתלבשת באופן טיבעי. במערכת של ר' חיים יש לי לפעמים הרגשה כזאת. אצל ר' שמעון שקופ הרושם שלי שהמערכת נבנתה מתוך הסוגיות ולא שהוא בנה מערכת ואח'כ ניתח לפיה את הסוגיות לכן המערכת של ר' שמעון לפעמים פחות מרשימה ופחות מוגדרת אבל מתלבשת בסוגיות באופן יותר טיבעי (לפי הרושם שלי כמובן).




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2011 00:54 לינק ישיר 
ליעבץ

יעבץ כתב:
הדיון עירב בין שני תחומים שונים, המובחנים זה מזה:
הלוגיקה האינהרנטית של הדיסציפלינה ההלכתית.
וכנגדה - הסוציולוגיה והפוליטיקה (במשמעה הרחב) של ההלכה.

בתהליך ההכשרה של החכם התורתי אין קורס ספציפי המכשיר אותו לעיסוק בתחום השני, אבל הוא מועבר במשתמע מתלמיד לרבו. תהליך הפסיקה ההלכתי איננו  מתקיים בחלל ריק.
ההלכה עברה מסיני באמצעות קהיליה של מלומדים היושבים בישיבה, ומגבשים סוגיין דעלמא של חילופי דעות וקונצנזוס הלכתיים. ישנו גם תחום של קונבנציות ומידות אקסטרא הלכתיות, המכילים את תהליך הלמידה והפסיקה.

הרב אי"ש קרליץ שבר את המסורת הסוציולוגית הזו, והעמיד אותה עליו בלבד. אחייניו כבר לגמרי רחקו מן הדרך.


לא הבנתי מהו התחום השני ומה בדיוק שבר החזון איש. האם תוכל תפרט?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2011 01:09 לינק ישיר 

בעל, תראה, הדברים הללו הם הרי לא שחור לבן, הרי גם אתה תשים באיזשהו מקום מגבלה למחקר המדעי ולשיטת הרבדים. לשם המחשה: אם מחר יגלו מגילות חדשות ועתיקות של חמישה חומשי תורה, בניסוח ותכנים זרים וחדשים למדי, האם תראה לנכון להתחיל לנסח מחדש את קביעת עשרת הדיברות אשר ניתנו מסיני? האמת היא למה לנו להזדקק לשאלות תיאורטיות, הנה לנו מגילות קומראן אשר נמצאו במדבר יהודה ובהם ספרי תנ"ך חדשים, למשל ספר 'חנוך' הקובע תאריכים חדשים לגמרי, כולל תאריך יום שבת, המוחזקים במסורת דור אחר דור אצל משפחת הכהנים בני צדוק הכהן. ואשר התלמוד והמשנה טרם עסקו בהם כנדרש. מדוע לנו לא להתחיל להתעסק בישיבות עם החומר המדעי החדש שזה עתה נגלה לעיניינו?

שיטת הרבדים? בוא נלך עד הסוף!

אלא מה, בזה גם אתה מסכים לדברי החזו"א, שאין לנו להתעסק עם דברים שהם לא חלק מן המסורת הפרושית בת אלפי השנים, טוב, אז החזו"א קורא לזה: השגחה. תנסח אתה כפי רצונך.

לעומת זאת, גם החזו"א מסכים לכך, שאם מחר תתפרסם מודעה ב'יתד נאמן' לפיה הרב אלישיב פסק כך וכך, ולמחרת ייצאו עוררין שיטענו, כי בידיהם כתב היד של הרב אלישיב וברור שעורכי העיתון לא הביאו את הגירסא הנכונה. אני חושב כי במקרה שכזה, גם החזו"א יודה כי עלינו לעשות כפי שמורה לנו כתב היד 'המדעי'.

אשר לכן, כל הויכוח שלך עם החזו"א, הוא רק עד היכן או עד מתי עלינו לחתום את העניין ולומר שהוא חלק מן עסקת החבילה של המסורת, ומתי יהיה עלינו לבדוק את האותנטיות ואת הרבדים של הטקסט. נו, לא נורא. המרחק לא גדול.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/7/2011 02:00 לינק ישיר 

כמדומה שכוונת החזו"א "השגחה" היא לכך שכתב יד זה נשאר גלוי והשאר נחבאו מהעין עד דור אחרון אמנם כי סברא גם יש כאן שדבר שהיה גלוי לעין כל עבר באופן רציף את שבט ביקורת בני האדם לא כן דברים נסתרים שמצריכים הרבה השערות וחלק מהן נובעות מאינטואיציה חברתית ראה ערך בראון 

אותו "השגחה" נמצאת גם בחיבורים מאוחרים יותר שיש וזכו לעדנה ויש שלא שזפתם עין על אף מצוינותם והדברים עתיקין



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2011 05:43 לינק ישיר 

פרוטגרוס

לעיל כתב דינו, ונראה לי שאתה מסכים אתו (ותקן אותי אם אני טועה):
<החזו"א לא קיבל את שיטת הרבדים, משום שחשב שהיא מוטעית, וביאר בכמה מקומות את דעתו, שחתימת התלמוד כללה בדיקה שלא הובאה שום מימרה סתומה שכוונתה שונה ממה שניתן להבין משטף הקריאה. >
בתלמוד עצמו יש סוגיות הפוכות שמראים לכאורה על ערכיות ומסורות שונות, הראשונים עושים לא פעם אוקימתות שלכאורה אינן נובעות משטף הדברים, אז על סמך מה סבר החזון איש שכל מימרה צריכה להיות מובנת משטף הקריאה? בפרט שהוא אמר שעדיף לדחוק בלשון מאשר בסברה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2011 06:03 לינק ישיר 

נושא ההסתמכות כל כתבי יד הוא לכאורה רק עוד מקום בו החזון איש מעדיף את סברות הלב על העובדות. ואינו שיטה אמתית שאין לסמוך עליהם שכן בהרבה מקומות הוא כן מסתמך עליהם. למשל בקונטרס השיעורים הביא שו"ת הגאונים וכתב נראין הדברים שהם דברי גאון. [ואכ"ל בבעיית השימוש הוא עושה בתשובה זו] ויש עוד דוגמאות. נמצא העיקר אצל החזו"א סברת לבו, וכשזה מתנגש עם המקורות או שדוחקים ואונסים אותם, או שמגיהים, או שאומרים שאין סומכים על כת"י, או עצות אחרות שיש לו, כל פעם מה שעובד. 


וא"א לקבל ענין המסורת כפשוטו כי כל הראשונים שיש לנו נדפסו מכ"י באישהו שלב, ובהרבה דורות. ובאיזה זמן בדיוק נפסק הרשות למדפיס להדפיס כתב"י.? 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2011 08:57 לינק ישיר 

רבדים:

החזו"א שלל לגמרי את הרבדים, לא רק משיקולים של השגחה, אלא גם משיקולים של אמונה בעורכי התלמוד. אין להכחיש ששיטת רבדים כפי שפותחה, מזלזלת במדה מסויימת ביכולת השחזור והפענוח ההיסטורי של האמוראים. מן הצד השני רבותינו חכמי ספרד החל מן הגאונים וכלה ברמב"ם ר"י מגאש וחכמי ספרד האחרים, לא היססו לרבד את הטקסטים במקרה של בעיה הלכתית. שנחשב בעיניהם כהכרח. ובזה החזו"א לא הלך בדרכם אלא בדרך האשכנזים. בכל אופן אין הרבה תועלת בנסיונות לזיהוי הרבדים, כי בכל מקרה אין לכך השפעה על ההלכה, וגם לעולם אי אפשר לדעת בוודאות, 'מדעי הרוח' קלאסיים, הסתמך על אסוציאציה חפשית, המצא מה שבא לך, ואין אדם בעולם שיכול להפריך את דבריך. חוסכים אפילו בסל ניירות, כי לא צריך, אין שום מקרה שתאמר משהו שיתברר שיש צורך להשליכו לסל, הכל יכול להיות. רק אנשים חסרי פתיחות וחסרי מעוף שוללים לפעמים רעיון או גונזים אותו.

החזו"א וכתבי היד: לדעתי היו שתי סיבות עיקריות להסתייגותו של החזו"א מכתבי היד. הראשונה משום שהרבה מהמחברים שכתביהם היו בכתבי יד, נחשבו בעיני בני הדור ל'ראשונים', ואילו החזו"א שלא תמיד הסתדר עם דבריהם, קבע שלא כל מי שחי בזמן הרשב"א או שהיה 'תלמיד הרשב"א' יש לדבריו סמכות, ושמועות מספרות שגם על המאירי התבטא שאינו בדרגת הראשונים, (בניגוד למשנה ברורה למשל שעשה ממנו סמכות), ועוד הרבה חידושים שנדפסים בזמננו בשם אנשים שחיו בזמן הראשונים, לדעת החזו"א, אין זה נותן להם שום מקום של כבוד, כי הראשונים היו אנשים מסויימים שזכו להיות רבותיהם של כל הבאים אחריהם, ולא כל מי שחי באותו הזמן.

הסיבה השניה היא שכתבי הגאונים התפרסמו במאה ה19 על ידי המשכילים, ונמצאו בהם הרבה דברים שנראים כזלזול בדברי חז"ל, החל מרבנן לאו אסוותא נינהו, וכלה ברב ביבי בר אביי לא שנתכוין לשקר אלא שהיה מתעסק הרבה עד שנדמה לו, ועוד רבים מאד שמבטלים הרבה מאגדות חז"ל ולפעמים גם בהלכה לוקחית את זה בקלות. והחזו"א באמת ובתמים חשב שידי המשכילים שלטו בהם. ובקטן יותר יש לומר, שחשב שאינם מדוקדקים כי המדפיסים תקנו על פי דעתם, כמו שכתב על ר"ח שאי לסמוך עליו כי "הוא מלא בהגהות המגיה אשר הגיה", בניגוד למשנה ברורה שעשה חגיגה סביב כל ר"ח שמצא "ועתה שזכינו לאורו של הר"ח"..

לגבי התשובה שסמך עליה בענין השיעורים, הלא תשובה זו נדפסת בספר האשכול, שאינו מכתב יד אלא היה חי בתוכינו, והוא המקור הנאמן לכל תשובות הגאונים.

החזו"א לעומת אחרים:

-מה שכתב מתעניין שמה שכתבתי לבדוק אם המערכת שלו סגורה היא בריחה, במחילת כבודו לא קרא מה שכתבתי. טענתי שראשית יש לבדוק אם הוא עומד בקריטריונים של עצמו, ולאחר מכן לבחון את הקריטריונים. ולא כפי שעשה צבי, שטען שהחזו"א עושה 'מה שבא לו', וכל דבריו ניתנים להידחות בכמה מלים של מה בכך, אלא להיפך: דבריו נובעים מהנחות מסויימות, ולפי ההנחות דבריו מבוססים. מה שיש לבדוק הוא את הנחותיו. הנושא לא אם הוא גאון, כי העובדה שאדם גאון אינה ערובה לכך שדבריו מבוססים ושיטתיים.

-מה שכתב היעבץ שהחזו"א העמיד את הלימוד רק עליו, ממש לא נכון. מן הבחינה של ההיסמכות על דעת עצמו, אפשר ללמוד אפילו מהספר של בראון, שרוב ימי חייו נמנע מלפסוק, וטען שאינו ראוי להוראה (לכן כשהגיע לארץ התייעץ מיד עם הרב קוק כיצד לחלל מעשרות), רק אחרי הגיעו לא"י קיבל את הבטחון העצמי. ומן הבחינה של סוג הסברות בהן השתמש, סברותיו חדשניות הרבה פחות משל הגר"ח הגרשש"ק הגרנ"ט ר' ברוך בער הקצה"ח וכיוצא באלו, (האם תאמר שר' ברוך בער שדיבר על 'ממון של גרות' העמיד את ההלכה רק על עצמו, שהרי מעולם לא דיבר ילוד אשה כך?). ההבדל היחידי שהוא לא הסכים לקבל הרבה סוגים של סברות, מלבד סוגים מסויימים שישרו בעיניו, אבל לא מדובר בסברות עצמאיות. אלא רק בסינון עצמאי, להשאיר רק מה שנראה הגיוני ומתאים להגיון התלמוד. כפי שהבינו.

העובדה שהחזו"א בנה על סברת הלב, אינה המצאה שלו, כך גם לומד הרמב"ן. כל מי שלמד קצת חידושי רמב"ן על הסדר, יכול לראות כיצד הקובע העיקרי אצלו היא הסברא. הרמב"ן יכול לערוך ולסדר את כל הסוגיא כי הרמב"ם או בעלי התוספות, ולאחר כל המלאכה שהוא עושה, להפטיר "אבל אין דעתי מתיישבת" ולטעון טענה חזקה מסברא, ולהציע עוד שתי דרכים אחרות למעוניין. ההבדל הוא שהרמב"ן לא הרגיש צורך להכריע תמיד כדרך אחת, ותמיד הוא מציע כמה אפשרויות. מה שנתן לתלמידיו אפשרות ליצור את אחד מבתי המדרש הפוריים ביותר בהיסטוריה שלנו, שהמסקנות שלו הגיעו לרא"ש וממנו לטור וממנו לב"י ומכאן למטבחים של כולנו.

 -כבר כתבתי שהציון שלי לש"ך מבחינתי שריר וקיים, גם אם יורמו אלף גבות, ואוכל להוכיחו באותות ובמופתים ניצחים שאין אחריהם טענה. (הברכת הזבח לא התייחס דוקא לש"ך אלא לכלל ספרי הנו"כ על השו"ע, וכמובן שגם אם כן אין דעתו קובעת). אפשר לראות זאת גם במדגמים פשוטים שכל ד"ר יכול לעשות, וגם בדרכים שרק תלמידי חכמים שיודעים מה היא ביקורת יבינו.

-הקצה"ח הוא אחרון קלאסי, במובן שהוא זיקק ועיבד את ההתחלות שהופיעו פה ושם לפניו (כגון במחנה אפרים) לשיטה מקיפה לפתור בה בעיות על סדר השו"ע, ואחריו הפך הענין לשיטה, על כן הוא באמת קלאסי. איך קרה שהאחרונים מדברים במושגים שהראשונים לא דברו בהם? על ידי אחרונים קלאסיים כהקצה"ח. הראשונים לא השתמשו בהגדרות מופשטות אלא היכן שאלו היו חלק מן הסוגיא, ואילו האחרונים היטו כל נדון הלכתי 'פשוט' לנובע מהגדרות מופשטות. (ואין לראות גישה זו כאנכרוניסטית, כי יש לה שורש בתלמוד, לא פחות מלשיטת הראשונים. ע"ע מיגז גייז ומיקלש קליש מיתלא תלי וקאי וכיוצא בהם. וקרה כאן תהליך היסטורי מאד מעניין, ורמז לדבר הגאונים, שלכאורה לא מייצגים באמת את העמקות של התלמוד בבלי ואת יכולת הניתוח שלו, להיכן זה נעלם?).

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/7/2011 09:01 לינק ישיר 

בעל בעמיו

שטף הקריאה אינו מחייב הצמדות ללשון כי הלשון שונה מאחד למשנהו כל חכם וסגנונו לעומת זה שטף הקריאה ענינו המו"מ שמוביל למסקנה מסויימת והבנת המו"מ היינו הבנת ההו"א ומה שהוביל לשנות דעה במסקנה זה הכוונה להבנה בשטף הקריאה 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2011 12:57 לינק ישיר 

דוגמה לסברת הלב של החזו"א:
בעניין קו התאריך החזו"א קבע אותו 18 שעות מערבה מירושלים ע"פ דברי בעל המאור והכוזרי ומסברת ליבו החליט שבודאי לא תתחלף השבת באמצע היבשת וגם החלק החורג נגרר אחרי החלק הקרוב לירושלים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/7/2011 13:44 לינק ישיר 
לדינוזארוס

 

דינו כתב תוספות שלי באדום

מה שכתב מתעניין שמה שכתבתי לבדוק אם המערכת שלו סגורה היא בריחה, במחילת כבודו לא קרא מה שכתבתי (קראתי – ויתכן שלא הבנתי ועדיין אינני מבין). טענתי שראשית יש לבדוק אם הוא עומד בקריטריונים של עצמו(זה לא מעניין אותי הקריטריונים יכולים להיות מעולים גם אם הוא עצמו לא עומד בהם לאורך כל הדרך ויכולים להיות גרועים גם אם הוא עצמו עומד בהם), ולאחר מכן לבחון את הקריטריונים (זה הדבר הראשון ולא משנה אם החזון עשה איתם שליש דרך או חצי דרך או דרך שלמה). ולא כפי שעשה צבי, שטען שהחזו"א עושה 'מה שבא לו', וכל דבריו ניתנים להידחות בכמה מלים של מה בכך, אלא להיפך: דבריו נובעים מהנחות מסויימות, ולפי ההנחות דבריו מבוססים (במידה וההנחות המסוימות הם 'מה שבא לי נכון' 'ראוי לדחוק באופן רחוק להעמיד מה שבא לי' אז אין שום מחלוקת בניך לבין צבי לכן צריך קודם לבדוק מהם ההנחות ואולי אח'כ אם הוא שיטתי בהם). מה שיש לבדוק (תחילה) הוא את הנחותיו. הנושא לא אם הוא גאון, כי העובדה שאדם גאון אינה ערובה לכך שדבריו מבוססים ושיטתיים.

 

העובדה שהחזו"א בנה על סברת הלב, אינה המצאה שלו (מוסכם לחלוטין – השאלה היא האם הם השתמשו בסברת הלב לאותם דברים שהתשמש בהם החזון איש), כך גם לומד הרמב"ן. כל מי שלמד קצת חידושי רמב"ן על הסדר, יכול לראות כיצד הקובע העיקרי אצלו היא הסברא. הרמב"ן יכול לערוך ולסדר את כל הסוגיא כי הרמב"ם או בעלי התוספות, ולאחר כל המלאכה שהוא עושה, להפטיר "אבל אין דעתי מתיישבת" ולטעון טענה חזקה מסברא, ולהציע עוד שתי דרכים אחרות למעוניין. ההבדל הוא שהרמב"ן לא הרגיש צורך להכריע תמיד כדרך אחת, ותמיד הוא מציע כמה אפשרויות (לטעמי יש כאן הבדל מהותי בין הרמב'ן לחזון איש לגבי מעמדה של סברת הלב. כשהרמב'ן ראה פרדוקס באיזה שיטה הוא דחה אותה לגמרי אבל סברת הלב בדרך כלל אינה סיבה סבירה לדחות לגמרי). מה שנתן לתלמידיו אפשרות ליצור את אחד מבתי המדרש הפוריים ביותר בהיסטוריה שלנו, שהמסקנות שלו הגיעו לרא"ש וממנו לטור וממנו לב"י ומכאן למטבחים של כולנו.בשביל שהדברים יהיו יותר ברורים ארחיב קצת במשל ציורי. הראשונים והאחרונים ודאי השתמשו בסברת הלב וודאי היו נכנסים לדחקים בלשון בשביל לא לדחוק בסברא. אבל יש איזה יחס בין הדברים מחמת קושיא חזקה נכנס לדוחק רב ומחמת קושיא קלה נכנס לדוחק קל אבל מחמת קושיא קטנה אם אפשר לצאת ממנה על ידי דוחק קל - נדחוק אבל לא נכנס לדוחק גדול אלא נישאר עם הדברים כמות שהם. בעיני כולם הטקסט כפשוטו הוא קיר חזק!!! קושיא חזקה היא פשיט כבד (כמובן יש הבדלים בין ת'ח שונים אצל אחד הקיר יותר עבה אצל אחר יותר דק וכן משקל הפטיש של קושיא קצת שונה מאחד לאחד) ונשבור איתו את הקיר עם הפטיש – אם הוא מספיק כבד אל מול הקיר שמולו. באופן כללי הראשונים בנו על סברת הלב פירושים חדשים הכריעו בין פירושים חלקו על פירושים אבל לשיטתם סברת הלב אינה פטיש היא מקסימום מקל ולא שוברים איתו קירות. אצל החזון איש הטקסט הוא קיר גבס וסברת הלב היא טרקטור. יש כאן לא איזה סינון והרחבה יש כאן כיוון אחר לגמרי. הרמב'ן לא הכריע וביטל שיטות אחרות על סמך סברת הלב כי הוא סבר שזה לא נכון ומי שמתייחס לסברת הלב כאל טרקטור אינו אמיץ ועמוק אלא פשוט טועה ורק נדמה לו שהוא שבר את הקיר ולמעשה הכה בקיר עם מקל ורק עשה רעש. הדיון העיקרי הוא לא אם החזון איש השתמש יותר מאחרים עם סברות הלב ולא עם סברות הלב של החזון איש עמוקות יותר או פחות אלא האם אם אותה סברת לב שכולם טענו שכוחה מוגבל לעומת הטקסט והפשט טען החזון איש שכוחה רב לעומתם.

טענה: ההנחה של החזון איש שמשקלה של סברת הלב גדול יותר באופן מהותי מהמשקל שנתנו לה הראשונים והאחרונים.

הרושם שלי שטענה זו נכונה. היות ונראה לי שרוחב ידיעותך בחזון איש בפרט וש'ס ופוסקים בכלל אשמח אם תענה לי בכן או לא האם טענה זו נכונה. אם כן אחר כך נדון במשמעות הדברים.

בתודה מראש




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/7/2011 14:13 לינק ישיר 

כן



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/7/2011 14:37 לינק ישיר 

החזו"א כתב כ3500 עמודים כפולי טורים, לפי הסדרה של שבעת הכרכים המקובלת. עמודים אלו עוסקים כמעט בכל התורה כולה, הם נכתבו על פי שנים רבות, והנדונים בהם מגוונים זה מזה כשם שהלכות ברכות השחר רחוקים ממיגו ולבוד... 
שאלה גדולה היא מה הדרך לאפיין כזו כמות עצומה.מכל מקום אין ספק שהכמות קובעת.

כאחד שלא עיין אפילו בחצי אחוז מהכמות, ואפילו המעט בו עיין עלה לו ביגיעה רבה - מאד מעניין אותי לשמוע סקירות על משנתו מכאלה שעשו את העבודה הקשה.

עם זאת, אין ספק שאינו דומה מי שעבר על אחוז אחד (כ35 עמודים) למי שעבר על עשרה אחוז ואינו דומה זה האחרון למי שעבר על חמישים אחוז.

כקורא פסיבי אודה מאד לכותבים הנכבדים [ואכן יש כאן סקירות שעושות רושם איכותי מאד] אם יסכימו לגלות גילוי נאות - על איזה כמות פחות או יותר הם עברו לפני שהגיעו לתובנות אותם הם מעלים כאן.

[אדגים עד כמה זה משמעותי: אם אדם שעבר על עשרה עמודים חזו"א מלאים קובע כי החזו"א החזיק או לא החזיק מסברת הלב יותר או פחות מפרשנים אחרים - הרי חיוני לדעת מכמה סימנים בחזו"א הוא התרשם כך?]



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ספרו החדש של בנימין בראון על החזון איש
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 9 10 11 ... 20 21 22 לדף הבא סך הכל 22 דפים.

bholext