|
|
| נשלח ב-5/7/2011 18:01 |
|
| |
| ייתכן כתב: |  | אינך מתבייש להטיח האשמות חסרות שחר? |
|
???
|
|
|
|
| נשלח ב-6/7/2011 06:46 |
|
| |
מקסמן כתב:
מחבר "maxmen"
בתאריך: ממש הרגע,
באתר: פורום עצור כאן חושבים,
שקר קדוש או תיאוריה שנתקדש בהמון, יש לדעתי חוסר הבנה איך עוברת תובנות בין החכמים ומהם לההמון, וכחכמים לאחר מעשה זה נראה מיתוס או שקר קדוש וכדומה, כלומר לדעתי אף אחד לא רצה לשקר, הציעו תיאוריה מסויימת והשאר הם כבר השקפה ציבורית וחינוכית, בואו ניקח לדוגמא את תיאורית האבולוציה של דרווין עוד לפני שהוכח משהו במדע, הוא הציע תיאוריה מסויימת ומכאן מה לזה לציבור ? כלומר תיאוריה בכללותו חייב להישאר בין החכמים בחקירתם ועד שלא תתברר אמיתותה אין צורך שההמון ידע אותו וידון בה, התשובה היא שהציבור רוצה דרך חיים תורת חיים והתחדשות כל הזמן בתובנות במילא כאשר יש איזו הצעה של תיאוריה שטוב לחינוך ולההמון לפי השקפת החברה, אז יאמצו את התיאוריה השקפתית חינוכית בינתיים אפי' שלא הוכח עובדתית ומדעית, אותו דבר בעניין גן עדן גהינם עולם הבא תחיית המתים וכדומה, ישב חכם וחשב וחקר שחייב להיות אלוקים לבריאה, ואחריו ראה שיש אי צדק, כמו צדיק ורע לו רשע וטוב לו וכדומה, אז הוא חקר באופן מחשבתית (כמו ניסוי מחשבתי במדע) שחייב להיות איזה צדק, והיות שהמודעות של האדם היא לא פיזית לפי דעתם אז, אז אולי היא היא הנשמה, במילא הנשמה היא נצחית משהו רוחני או חלק מהאלוקים עצמו, ומשם העניין והמחויבות המחשבה והיגיון שהנשמה היא היא המקבל את העונש או השכר, ואיפה ? בעולם רוחני ! מניין לנו שיש בכלל עולם רוחני ? שוב מהתודעה !אבל גם הגוף חטא והוא לא יקבל שום עונש ? פשוט נכנס לקבר ונגמר ? אז חייב להיות שאלוקים פעם יחיה את המתים, וכן על זו הדרך, וכאן בא האומן או הסופר ועושה מהתיאוריה איזה מליצה מיתוס בל"ז, הציבור החברה מאמץ את התיאוריה כאמת או כמעט אמת, כי זה טוב השקפתית וחינוכית, כמו אימוץ תורת האבולוציה לפני שהוכח מדעית ועובדתית בזמנו, במילא אין כאן להאשים את הקדמונים בשקרים קדושים או משהו כזה, עכשיו: ביום שנדע שאין בעצם תודעה והכל במוחינו אנו, (חקר המוח בעיצומו ונראה מה יצא משם) בוודאי שכל הבניין הענק שעומד עליו התיאוריה "הרוחנית" וכל הכרוך בכך ייפול כבנין קלפים, ושוב האנושות ינסה לאמץ תיאוריות חדשות של חכמים בכל דור ודור וכך חוזר חלילה יבוא האומנים והסופרים ויעשו מהתיאוריות מיתוסים ומליצות והחברה תאמץ לעצמה בגלל הצורך החברתית וחינוכית וחוזר חלילה, אבל אם ברצוננו באמת להשכיל ולהבין מה היית דעות החכמים לתיאורה המסוימת בזמנם ?! אז צריך לחקור את התיאוריה עצמה, כלומר מי הטיעוני התיאוריה ומה דרך החשיבה שהביא את החכם לומר את התיאוריה,ואז שנדע זאת נוכל להתווכח איתו האם זה עונה באמת את התשובות שהוא רצה לענות עם התיאוריה, ניקח למשל את הגן עדן גהינם אחרי המות, אם החכם חיפש שכר ועונש וצדק ?! אז אפשר לומר שהיא קיימת בעולם הזה, על דרך ולא ראיתי צדיק נעזוב וזרעו מבקש לחם, כלומר השכר היא בזרעו דווקא וזה השכר והעונש והעולם הבא, ואז שאל החכם אוקיי זרעו יקבל אבל איך זה יכול להיות שהאדם עצמו לא יקבל עונש או שכר ? מכאן אמר שוהיות שאנו רואים שלא הכל פיזי גשמי ויש לכולנו תודעה והיא כנראה הנשמה אז לכן בוודאי הנשמה מקבלת עונש או שכר בעולם רוחני שאולי שם גם נמצא האלוקים ונהנים מיזיו השכינה וכדומה, וכאן הייתי מתווכח איתו ואומר לו בשביל מה גהינום בכלל מה הטעם בעונש אחרי המוות ? הרי כללי הענישה היא אך ורק שהיא מועיל למישהו, או להעושה את העבירה ששוב לא יעשה החטא, או למען ישמעו ויראו וילמדו לא לעשות כמותו, או שהחברה חייבת להתגונן ממנו וכדומה, במילא המציאו את הכלא 1, לשלול ממנו את החופש כעונש, 2, לגונן על החברה, אבל אחרי המוות ?! 1, לא יכול לתקן את עצמו, 2, אין את הלמען ישמעו ויראו, 3, החברה כבר לא צריכה להתגונן מפניו, הבעיה מבחינת היהדות היא למה התורה לא אומרת במפורש גהינום, כלומר במקום התוכחה שיהיה כתוב גהינום וזהו, מה צריך גלות ושוב גאולה, גלות ושוב וכו' אם יש גהינום לכל אדם כפרט ? אז למה לעניש את הכלל על צאצאיהם, אנו בגלות כי אבותינו חטאו, נכון ? אבל רגע הם הרי מקבלים את הגהינום שלהם בגהינום ? אז מה לנו גלות כאן ? ועוד רצוני לומר, לעובדי ע"ז בגלוי עונש מוות, בנסתר גהינום, וכן כל החטאים, כידוע שכל הקללות וברכות בתורה הם על חטאים בסתר, ולכן אם יש גהינום ? לכאורה מיותר הקללות והברכות, ויש שטוענים על תיקון וצירוף וזכוך פגמים וכדומה כלפי התפקיד של הגהינום, אני חושב שבעניין הגהינם התבלבלנו לגמרי, זיכוך ותיקון פגמים בנפש וכדומה מדובר אך ורק כלפי יסורים בעולם הזה, כלומר יש הרגלים (על דרך הרגל נעשה טבע), ואז יסוריים עוזרים לאדם יותר ממוסר ושכל, נגיד שבמשך החולי והיסורים האדם אין לו תאבון לחטאו, ולכן בעצם עוזב אותו ההרגלי הרע, ויכול לפתוח דף חדש\הרגלים חדשים יותר טובים, אבל אין את כל זה אחרי המוות, כי היסוריים באים לצרף ולזכך כאן בעולם הזה ולא שם, שם כבר אין הרגלי טבע לשנות, ואין על מה לשנות, כי שם לא חוטאים, כלומר: 1,יש עונש, 2, ויש יסוריים עונש אמרנו זה להפחיד אותו מלחטאו, אבל בגלל שיש חטאים שהפחדה לא תעזור כי זה אצלו כבר כטבע שני, אז באים היסורים להפוך את הטבע השני לטוב, כי כך דרך היסורים, הם משנים את האדם, כביכול יכול הוא להתחיל בהרגלי טבע חדשים, מכאן לדעתי בא הטעות שכביכול הגהינום מזכך ומצרף את הנשמה, אז מה נשאר מהגיהינם בעצם רק נקמה מהאלוקים, כפי דעת הרמב"ם, אוקיי לי אישית לא מתקבל על הדעת שאלוקים נוקם בלי תועלת עניינית חינוכית, כלומר הוא לא נוקם כי אין לו רגש נקמה, ואם נאמר שהנקה היא לתועלת ?! אז אין כאן שום תועלת כנ"ל, על זו הדרך צריך לדעתי לדון ולהתווכח בכל מיתוס או תיאוריה, ברצוני לומר שיש שני דרכים איך תיאוריה מתבטלת, 1, עובדתית מדעית ומציאותית שהתברר לאחר מעשה שכל התיאוריה נפלה כי היסודות שהיא עומדת עליה לא נכונים, 2, אם נוכיח לממציא התיאוריה שהוא בעצם לא מרוויח כלום ולא קיבל תשובות שהתיאוריה בא לענות עליהם, כמו הדוגמא לעיל מהגיהינום, אותו דבר בעניין תחיית המתים: כאן יש בעיה הרי לעולם לא נוכל לומר שזה לא יקרה, כמו כל דבר בעתיד, אולי כן יקרה ? במילא הדרך הנכונה לדעת האם יקרה או לא ?! היא פשוט לחקור מהם התובנות שהביאו להמציא את התיאוריה של תחיית המתים, כאמור הצעתי לעיל לומר שהחכם חשב שלא יכול להיות שרק הנשמה נענשה על המעשים שעשינו ביחד הגוף והנשמה, (וידוע המשל של החיגר והעיוור שגנבו מפרדס של המלך, היו שני שומרים לפרדס של המלך אחד חיגר ואחד עיוור. בכדי שלא יגנבו פרי מהפרדס, ביום אחד הבזיק להם רעיון שהעיוור ירכיב את החיגר על כתפיו וכך שניהם ייהנו מפרי הפרדס, שהמלך חזר וראה שגנבו לו מפרי הפרדס אז שאל אותם מי גנב ? ענו לו נוו הרי אנו לא יכולים לגנוב אני חיגר והוא עיוור, אז מה המלך עשה ? הרכיב את החיגר על העיוור וענש אותם יחד, עד כאן המשל לגבי תחיית המתים) ולכן צריך תחיית המתים, אפשר להכחיש את היסוד שעליו עומד התחייה, ולומר הגוף לא קיים כבר וזה שנעשה הוקוס פוקוס ונבראה גוף חדש כאילו זה ההוא, או אפי' נעשה זאת מעצם שלו עצמו וכדומה ?! עוד לו יהיה צודק לעניש את הגוף הזה, חייבים להכניס את המוח הישן עם הזיכרון שהיית שם, ושוב הרי נמחקה הזיכרון מזמן, או לחליפין האם נקבל מצב של השתלת זיכרון בכדי לעניש ? כלומר ענישה חייבת לבוא למי שזכרונו ומזה מעשיו הם כל הזמן קיימים ברצף, אחרת יכולים בתיאוריה להשתיל מוח של מישהו אחר למוחי ואז יענישו אותי על כל עבירות שההוא עשה ? הייתכן לומר זאת ?? חוץ מזה שבמשל של המלך באמת מענישים את שניהם והרכיבה היא רק ההומור שבדבר ותו לא מה שאין כן תחיית המתים היא מורכבת ולא צודק מבחינת משפטית, היית עוד סיבות לתיאורית תחיית המתים, כמו הבטחות התורה אישיים שלא התגשם כמו לאברהם אישית כמו ליעקב אישית שיעלה אותו החזרה לארץ ישראל ולא חזר בסוף רק קברו אותו מתוך בקשתו האישית מיוסף בנו, ועוד הרבה דוגמאות למשל הבטחת למתי מדבר שיכנסו לארץ ישראל ולא נכנסו בסוף, (ואל יטעון הטען שהם היו על תנאי כי הבטחות לטובה מתקיימת בכל מקרה כידוע,) אז שוב בטענה הזאת שחייבת להיות שאלוקים יקיים את ההבטחות איי פעם, אפשר פשוט לומר כמו הרבה דעות בחז"ל שההבטחות מתחילה מדובר לא אישית ממש רק אישית בצאצאיהם, כלומר לא מוכרחים לומר שההבטחה היית אישי ממש גם זרע ובנים נקראים אישים של האדם, במילא שאנו באים לטפל בכל תיאוריה של קדמונינו (בכל תחום שהיא) הדרך לעשות זאת ולברר האם נכון היא התיאוריה או לא ?! היא אך ורק לרדת לעומק דעתם כלומר מה הביא להם לדרוש את התיאוריה, ואז נבדוק 1, האם היסודות שעליו עומדים התיאוריה הם נכונים כהיום עובדתית ומדעית, 2, האם מוכרחים להגיע לתיאוריה הזו או אפשר לתת הסבר אחר כנ"ל לגבי הדוגמא לעיל, הרבה מעמיקים במחשבת ישראל יודעים את כל זה, רואים זאת בכל מקום בחז"ל ובראשונים, אף אחד ח"ו לא חשב לרגע לשקר, זו לא האומה שלנו ולא הסיפרות שלנו, _________________ "אני לא מטיף רק מביעה דעה"
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/12/2011 19:37 |
|
| |
(כתבתי לצדיק באישי עכשיו. וזה מתאים לאשכול הזה לדעתי,)
תראה צדיק, מה שלמדת בגן ובחידר היא אייך ללמוד ואיך לדבר ואיך להחכים, מכאן בא התפקיד שלך ללמוד ולהשיג חכמה ותבונה לבד,
יש אפשרות שלא תלמד ותסמוך על החכמים, = אימון = אמונה, כמו שאתה סומך על הרופא ועל הנהג ועל הטייס,
יש אפשרות שתלמד ותשיג חכמה ותבונה לבד, ואז ההמון יסמכו עליך, = חכם = נביא = מנהיג,
כל הבעיה שלך ושל כל אדם צעיר היא בזה שהוא לא יכול ללמוד את הכל לבד והוא חייב לסמוך (= אימון = אמונה) על חכם בתחום שלא למד, רופא סומך על משפטן כי לא למד משפטים, משפטן סומך על כלכלן כי לא למד כלכלה וכן ההפך,
מה שקורה לך ולכל אדם היא בעניין חוסר אימון שיש לך, או התעורר לך אחד מהימים, למשל רופא לא טוב אז תשלול אותו כרופא שלך, מזה אבל לא תשלול את כל הרפואה וכל הרופאים, וכן על זו הדרך,
המלומדים\החכמים שעליהם אנו סומכים, תפקידם לתקן כל הזמן את המערכת בכל תחום,
למשל רופא מחפש תרופות חדשות ויותר מועילות,
משפטן דורש כל חייו צדק יותר נכון,
כלכלן מחפש דרכים יותר טובים להצליח,
ועיקר תפקידם של החכמים והמנהיגים לדאוג שיהיה לההמון העם אימון בהם, וכל חכם בתחומו שיהיה לחכם אימון בחכמים בתחומים אחרים שלא למד,
אתה בעצם טוען שאין לך אימון בחכמי הדת,
ברגיל היית צריך לעזוב את הדת ובצדק,
אבל אתה חייב לסמוך על מישהו אחר בחברה אחרת, האם יש לך כלפי חברה אחרת אימון ??
כלומר האם למדת את חכמתם ויודע ששם יש אימון במערכת, האם המערכת מתנהלת בצדק ומשפט,
אל כורחך תצטרך לתקן בכל חברה וחברה את המערכת מיסודו, כי אם המערכת שם היית טוב וצודק היו כל בני אנוש מאמצים לעצמם את אותו דרך, מזה נבין שכל חברה וחברה סובלת מחוסר צדק נכון וצודק,
ולכן במקום לבגוד בחברה שלך אז תקן אותה במפנים, וכך כל החברות בני אנוש יתקנו את עצמם ואז כולם יקרבו אחד לשני ויהיה שלום עולמי בעולם וביקום,
עד היום האנשים כפרטים בגדו בחברתם ולכן כל המלחמות והשנאה בין העמים ומדינות,
אפשר גם שתתנהג בראש קטן ולסמוך על אחרים שיתקנו, כמו לחכות למשיח שיתקן, וזה עושים רוב החרדים כבר מעל אלפי שנים,
עד כאן היא תשובתי אליך לגבי החוסר אימון שיש לך,
כלומר ברצוני לומר לך אוקיי יש לך חוסר אימון אז תקן את החברה, אין דרך לבגוד בה ולברוח,
1, כי לא למדדת את החברות והעמים אחרים במילא לאן תלך ?
2, בני אנוש לא יתוקן אם נברח כל אחד אצל השני, הרי זה כל צרתינו בכל ההיסטוריה האנושית,
3, בגידה בחברה שגידלה אותך והביא אותך לכאן, נתנו לך גידול שהיית תינוק, החברה כולה עזרה להורים שלך לגדל אותך, כמו קופת חולים טיפת חלב וכדומה, נתנו לך שפה נתנו לך את ההשכלה את הרפואה את הבית את ההגנה מגנבים ורוצחים וכובשים ומחבלים ושאר כל הפרענויות שיש ביקום,
תשובתי היא בעיקר שתלמד טוב טוב מה הבעיה. למה יש לך ולי ולכל אדם חוסר אימון ביהדות ?
ואחרי שתלמד ותגיע לתשובות אז תנסה לתקן את הבעיה, ואז נחזיר את האימון לחכמים שלנו,
וזה מה שאני מנסה לעשות כאן בפורום ובקהילה,
לגבי מעמד הר סיני:
שקרו לך ולי לצורך חינוך עד שתלמד לבד,
האם אתה טוען שזה לא דרך נכונה לחנך ?! אז תזעק שזה לא דרך לחנך !! זה מה שאני עושה כל הזמן כאן, שהיום שהמדע וההשכלה גלויה לכל אדם באינטרנט ובעיתונים, אז לא מתאפשר לחנך עם שקרים קדושים, להפך זה גורם לחוסר אימון בחכמים,
מה שהמפגרים מנסים לעשות היא לסגור את המדע מההמון לאסור אינטרנט לאסור פלאפונים לאסור ולדאוג שלא יגיע אליך מידע ותבונה,
זה לא יצליח לדעתי וזה לא הצליח בתקופת ההשכלה לפני מאתיים שנה שהפסדנו מעל 90% מהאומה לטובת ההתבוללות,
אני אומר וזועק ההפך תן לנערים את התבונה והרציונאליות של היהדות והתורה, ותפסיקו לשקר שקרים קדושים,
מצד שני יבוא החמורים ויזעקו נגדי, אתה חכם בלילה עד שילמדו תבונה בינתיים יגדלו רוצחים וגנבים,
ואצלינו החרדים עם החינוך השקרי מצליח למנוע רוב פשיעה עד גיל המעבר, ואז שהוא מגלה את השקרים הקדושים הוא כבר אדם מוסרי יחסית, מה יכול להיות הם שואלים, שילמד טוב טוב וישכיל להבין שהשקרים היו לטובתו,
עד כאן טענתם הדיי צודקת,
מצד שלי: אני טוען שרק במצב שאין סמכות לחכמים = סנהדרין, אז אולי טוב השיטה באופן זמני,
אבל בשום אופן לא לדורות ולדורי דורות, כי איפה כל האומה היום ? למה אנו (האומה) לא מיליארדים אנשים אם הכל מוצלח,
התשובה כי אין מנהיגים אין סנהדרין אנו בעצם אומה שמחולקת למאות עמים קטנים וכל אחד עם אלהיו הפרטי,
וזה גורם להשמדתינו בכל דור ודור,
כל אחד זועק שיש תורה מסיני, ואז שאתה עוצר אותם לשאול מה כתוב שם, אז מכל אחד אתה שומע תורה אחרת לגמרי,
הנכון לעשות היא שההמון העם יתחיל להזיז את העניינים. ולדרוש מנהיגות אחידה לאומה לפחות בינתיים מנהיגות אחידה לכל הקהילות החרדיות, = חוקה\תורה אחידה = סנהדרין נבחרת מהציבור,
הסבל הנורא היא לא רק באימון כלפי אמונה ודת,
הסבל היא בכל הזכויות שיש לכל אדם באומות שאין לחרדי,
למשל:
1, חינוך חובה חינם קיימת בכל אומה רק אצלינו החרדים ההורים משלמים לחינוך ועוד לעשר ילדים משום הריבוי המבורכת במשפחות,
2, אין מלמדים את הילדים אמנות, כלומר לא נותנים להם את היסוד הקיומי שחז"ל זעקו כלפיו, והיא שחייב אדם ללמד את בנו אומנות, את הבנות מלמדים אומנות בזמן שהתורה פוטרת אותם ללמוד אומנות ולפרנס את עצמם כי הם לא מצווים בפרו ורבו, משום כך התורה מחייבת את הבן לפרנס את הבת כי היא מתנדבת להקים לו משפחה שהוא חייב בה ולא היא,
זה הרעיון שהתורה פטרה את האישה בכל כמעט, רק לעסוק בפרו ורבו בהתנדבות,
עולם הפוך ראינו, הפוך מיסודי התורה והפוך מיסודי ההיגיון,
הבנות סובלות בכפליים, שולחים אותם ללמוד וגם משלמים (בזמן שהציבור חייב לשלם את החינוך החובה עד גיל 17) על החינוך, וגם מחויבות חברתית חרדית להתחתן ולהוליד ולעבוד מחוץ לבית ולפרנס את המשפחה, וכל זה נגד התורה האמיתית,
ומה הבן עושה בעצם ?! יושב ולומד בלי שום תכלית, (מילא היה לומד חמש שנים כמו שבט לוי ואז נהפך להיות עובד החברה כמלמד תינוקות חינם כדיין חינם כרב חינם, כמו שבט לוי ומתפרנס מהציבור = עובד החברה\המדינה,
נווו הרי זה היסוד של שבט לוי והכהנים שהם עובדי החברה בעצם ולכן מקבלים מהחברה את הפרנסה, והם משועבדים לחברה לעולמים,
אבל לא ולא, הפכו את עצם הלימוד בלי תכלית לאלילות ולעבודה זרה כאילו הלימוד מוריד כסף משמים והצלחות.ושהלימוד מגן על החברה\המדינה כולה מכל הפגעים כמו מלחמות וכדומה, ולא צריך צבא ולא צריך כלכלה, פשוט אני ישב וילמד והכל האלוהים אחרים שלנו יעשה, זה הפירוש של ע"ז כפשוטו זה הפירוש של אלוהים אחרים כפשוטו, הרי בדיוק על זה האלוקים שונא כל כך את הע"ז)
אז אנו שולחים את בן בגיל 18 להתחתן בלי שיהיה לו מקצוע לפרנס את משפחתו, ועוד שוללים ממנו את הזכויות החברתיות שיש בכל אומה, שהיא חינוך חובה חינם לילדיו עד גיל 17 שיוולד לו,
הנציגים הפוליטיאים שלנו לא עושים כלום בעניין הדיור, ולכן הוא גם משלם על הדירה שלו כל חייו (את המשכנתא,) ואם נכנס לחובות מחוסר מקצוע ומי הצורך לשלם לחינוך אלפי שקלים, ועל היום יום לפרנס את משפחתו, נוסיף לזה שלא למד ליבה ולא מבין כלום מה קורה בחוץ, ולכן נכנס לחובות, גם כי בסוף כל סוף אין הצלחה בכסף שהאישה מביאה הביתה, כך אומרים חז"ל ויש לזה היגיון רציונאלי, אין סימן ברכה כי אין אדם יכול לתפקד גם כאימא עם הרבה ילדים וגם לעבוד ולפרנס,
עם כל הצרות האלה, שהילד והבת שנולדו להם ב"ה מגיעים לגיל שנתיים, אז לא מקבלים אותם לבית ספר מסיבות שטותיות, כמו לא רואים אותו בשטיבלך במנחה מעריב, או אשתו רוצה להיראות יפה בעבודה וברחוב, (הרי אנו שולחים אותה לרחוב ולעבודה, אז מה אנו רוצים ממנה ?! שתלך כמו מנובלת ? מה היא סוטה שמגיע לה ללכת כך ברחוב ?? אנו דורשים ממנה את הבלתי אפשרי ואת הדברים שהתורה פטרה אותה לגמרי כנ"ל, אז לפחות תנו לה להרגיש חייה, שהחיים שלה יעבור בכיף לפחות,) או כי יש לו שפה גסה, או שיש לו\ה דודה לא צנועה וכו' וכו'
בזה זה לא נגמר,
בגיל 12\13 שעד היום למד בחידר עם כל סוגי הכשרונות חלשים ובינונים ומוכשרים בכשרונות טבעיים,
משום מה כאן צריך לבחור לו ישיבה לפי הכישרון הטבעי,
מילא הישיבה היא מקום שלומדים מקצוע או מגמה רבנית או להיות דין שוחט מוהל וכדומה,
אז יש מקום לבחור כל בחור לפי הכישרון הטבעי שלו, ואז הוא יהיה משבט לוי באמת ויתפרנס מהציבור (= מיסים של המדינה והחברה, שמיועדת לעובדי המדינה והחברה,)
אבל לא היא, מלמדים אותו אותו גמ' אותו לימוד לא רלוונטי לו בכלל, לא למקצוע שלו בתור שבט לוי, ולא מקצוע של חול,
סתם לומד נזיקין או נשים, סוגיות שממש לא רלוונטיות. לא לעצמו ולא לציבור הרי דיני ממון הולכים לפי דינה דמלכותא דינה,
יסודי הפסיקה בדיני ממון הולכים לפי חשיבה האנושית היום, (זה נושא עמוק שאני לא יכול לתת לך הסברים בעניין, אבל בקיצור אני הסביר לך, וכן כל דיני ממון תלוי בהסכמים מקובלים בין בני אדם, במילא הצדק נעשה רק לפי חשיבת הדור ולפי ההסכמים העכשיווים של בין אדם לחברו, ולכן תבדוק ותראה שבכל בורר\בית דין בקהילה הפסיקות הם לפי הדרך ארץ העכשווי של היום, במילא לא רלוונטי היום ללמוד נזקין שהם כבר לא קיימים במציאות החברתית, מכאן שבכל דור היינו צריכים שו"תים חדשים בכל העניינים האלה,)
אל כורחינו שהישיבות באים לחינוך, ולא ללימוד ממש כנ"ל,
ולכן למה הסבל המיותר של לבחור בבחורים מוכשרים ?? מילא לא היה מזיק אבל זה מזיק ועוד איך, נזק לדורות עולם,
כל הסבל שעובר אבא ואימא לעיל היו לריק,
גידלו את הבן עד גיל 12\13 בדרך לא דרך כנ"ל לעיל,
ועכשיו זורקים אותו לכלבים, הוא לא רצוי לא מוכשר הוא סוג ב'
ולכן לא פלא שהם בורחים מהחברה, ויוצאים בשאלה, חוץ מעצם דאגה לבן בדברי אלה, מה עם ההורים ?? הם הרי עשו הכל לפי הטמטום שלנו כנ"ל לעיל, אז למה שצאצאיהם ילכו להתבולל באומות אם בכלל ??? למה עמלו כל כך ??
כל זה היא רק קצה הקרחון להראות לך כמה אין אצלינו הנהגה, אין אצלינו חכמים תורניים אמתיים, רוב רובם בורים ועםארצים, שאני מדבר עם גדוילים בקהילה, הם לא מבינים מה אני רוצה מהם, יש אלוקים הם אומרים לי אז מה אתה דואג ??
ואני מסביר להם שזה לא אלוקים רק אלוהים אחרים,
הישיבות הם לחינוך ליהדות ותו לא, המג"שים והראשי ישיבות הם מחנכים ותו לא, אין להם שום צדק להראות את השכלתם התורנית כביכול וללמד פילפולי סרק, ושייצא לו שם של מפלפל שטויות לא רלוונטיות, שם של גאון הוא רוצה ? במה בדיוק ?
זה שמצא תרופה לסרטן או שהמציא את האנטיביוטיקה אולי ???!!!!!!
אי אפשר למכור לנו לוקשים של חשיבותו של לימוד התורה,
חשיבותו של לימוד תורה היא דווקא להגיע לתובנות האלה שאני כותב לך כאן,
ואם הוא לא הגיע אליהם ?! אז הוא פשוט לא יודע תורה מהי,
הוא פשוט חמור נושא ספרים ועוד ספרים לא רלוונטיים לשום דבר, לא לתלמידים כנ"ל ולא לאומה כולה,
אומרים חז"ל מי שלא חס על כבוד קונו ?! טוב לו שלא נברא ! ומהו כבוד קונו ? זה שכלו של אדם !! כך אומר הרמב"ם במקום, למי שאין שכל אז למה הוא לומד כלל, ולמה מלמד תורה שלא מבין אותה כלל ??
עוד אומרים חז"ל הקדושים, שבלי בינה אין תורה, והאלוקים רוצה בינה לפני התורה, והנה,
(יג') חכמים ונבנים וידעים,,,,,,(טו') ואקח ,,,,חכמים וידעים: בי"ת בו בינה וכו' שאלמלא בינה אין כל העולם כלו מתקיים אפילו שעה אחת, שנאמר: "הבו לכם אנשים חכמים ונבנים" באותה שעה אמר להם הקדוש ברוך הוא לישראל: בני ! הבו עליכם בעלי בינה להיות ראשים עליכם, מיד הלך משה רבינו והיה מחזיר (= מסובב ומחפש) בכל משכנותיהם של ישראל ובקש בני אדם בעלי בינה ולא מצא, שנאמר: "ואקח את ראשי שבטיכם אנשים חכמים וידעים" ולא מצא "נבנים" מכאן אתה למד שגדולה בינה לפני הקדוש ברוך הוא יותר מן התורה, שאפילו אדם קורא תורה נביאים וכתובים ושונה משנה ומדרש, הלכות ואגדות, שמועות ותוספתות, מושלות ומעמדות וכל סדרי בראשית, ואין בו בינה ?! אין תורתו שוה כלום !
שנאמר:(ישעיה כט' יד') "ובינת נבניו תסתתר"
(אותיות דרבי עקיבא)
4, אחרי כל הסבל עד שהבן או בת מגיע לגיל השידוכים, אז ההורים צריכים לתת להם דירה או חלקי דירה, ועשר ילדים יש לכולנו כמעט, אז כל שנה שנתיים חלק דירה, ומנין להם ???
ואם אין לך אז תוותר על שידוך טוב לבן או לבת. כי אתה לא מהישוב לא מוצלח כלכלית ואתה לא חברמן וכדומה,
אז מה רוצים ממנו ? הרי אנו הפכנו אותו לכזה, לא לימדנו אותו לא תורה ולא דרך ארץ, לא מקצוע ולא כלום בעצם,
הוא רק יודע כמה גמ' ודיקדוקי הלכות וחומרות שטותיות לגמרי, לפחות תנו לו ליבה חרדית אוקיי לא צריך ליבה חילונית ונאור, ליבה חרדית תורנית באמת, (אם האלוקים יהיה בעזרי אני יכתוב ספר עם תוכנית ליבה תורנית אלוקית אמיתית בעזרת השם)
וכל זה רואים הילדים בבית, אין כסף אין השכלה מינימאלית,
לא רוצה להיכנס לשאר הצרות שהמדינה והעורכי דינים במדינה המטומטמת עושה לאנשים כאלה,
הרי כל המדינות בנאורות מרוויחים את כספם מכאלה אנשים כושלים, ריביות משכנתא ריביות קנסות, ריביות לחשמל וטלפון ולמכולת ולחברות פלפונים, כל אלה עושים מיליונים מהחייבים, גונבים להם את הדירה ואת כל היקר להם,
ובסוף מתפרקת המשפחה, וצאצאיהם הולכים לאבדון, לפעמים זה בעיות נפשיות של הילדים מהלחץ של הנאורות וק"ו מהלחץ החבררתי החרדית,
וכאן אני שואל האם מישהו הכין את ההורים למצב כזה ?? כלומר לימודו אותם ליבה בחידר ??
האם הם בתחילת הדרך הבינו לאן הם יכולים לגלוש ??
הרי לא לימדו אותם כלום ?!!!
ושילדיהם ועמלם יורדים מהדת במקרה הטוב, או לפשיעה במקרה הטבעי, אז באים לאשים את האינטרנט או את האלוקים ???
ריבונו של עולם האם באמת אנו עם נבל ולא חכם ???
אין שום מקרה היסטורי שאחד מהמנהגים לקחו אחריות על המצב,
לא על השמדת האומה בתקופת ההשכלה, שהפסדנו מעל 90% מהאומה לטובת ההתבוללות.
לא על עצם שהיום רוב האומה הם חילונים במקרה הטוב, ובבמקרה הרע מתבוללים בחוץ לארץ, (ואת זה אני מכיר אישית ממש)
לא על השמדת האומה בשואה, (הרי כל לומד תורה לעומק ידע שזה יקרה, אני אומר לך שזה יקרה שוב בארצות הברית בלי שום ספק)
אף חכם ואף גודל הדור לא לקח אחרריות לא על העבר ולא על ההווה ולא על העתיד,
הכל אשם האלוקים ??? זה הרי אלוהים אחרים לשמה,
אני כבר לא מדבר שהאחריות שלהם היא גם על כל האומה ולא רק על החרדים,
האם השותפות שלנו במדינה\בועד בית, היא לא בעצם הסכמה לשיטת הנאורות הכושלת, ושהיא נגד התורה והיהדות בכל עניין ועניין,
למשל ריבית הבנקים וריבית הקנסות,
איך יש במדינת ישראל יותר מארבע מיליון תיקים בהוצאה לפועל ???
איך לא מחלקים את הארץ ליושביה חינם כמו שהתורה דורשת ???
בחוץ לארץ גם המצב כך בההמון העם החרדי הלא עובד, רק שם יש יותר עובדים שעוזרים אחד לשני,
אבל מה יקרה במצב שכל הורה כל אב ואם ירצה לזכות לבנים לומדי תורה כמו בארץ ישראל,
כלומר השקרים והעםארציות מגיע אליהם גם כן,
שהעיקר לשבת למלמל תורה בלי תכלית וזה כל תכלית של יהודי טוב,
ואם כך מחנכים אז כך ירצו שיגדלו צאצאיהם, ואז יעברו את הסבל מה שבני ארץ ישראל עוברים,
כלומר האלוהים אחרים מתקבלת אצלהם מתוך חוסר דעת ובורות ומתוך אימון במנהיגים שבארץ הקודש,
שוב שתבין, האחריות של הגדוילים היא לא רק כלפי החרדים בארץ, רק כלפי כל החרדים בחוץ לארץ, וגם כלפי הדתיים והחילוניים, הרי סוף כל סוף היהדות והאומה תלויה בתורה ובארצו, ומי הקובע בענייני תורה ובזכותינו לארץ ?! החכמים כמובן !!
וכאן השאלה מי הוא היודע את תפקידו והאם הוא לוקח אחריות על האומה כולה בעצם,
הם חייבים להבין שאין לחילונים חוקה, במילא ילכו לאבדון בסוף, כמו שאנו בכל דור ודור הולכים לאבדון כנ"ל כי בלי חוקה וארץ אין אומה, את זה מבין כל תלמיד חכם שרק התחיל ללמוד תורה,
עד היום מאז הגלות אף אחד לא לקח אחריות, ולכן אנו בגלות עד היום, וזה הזעקה של הספורנו שצטתי לך בתשובה הקודמת שלי אליך,
טוב צדיק מספיק (ולא מספיק) כתבתי לך עד כאן,
אני כבר עייף ומאוכזב ומיואש, לא קל לי לכתוב את כל זה, שאני כותב אני רואה את האנשים ואת הילדים שטיפלתי בהם מול העיינים, אני כותב הכל עם דמעות ממש, הלב שלי מתפוצץ כל הזמן,
אין עם מי לדבר, לא אצלינו החרדים ולא אצל הנאורים,
עולם אטום לגמרי ראיתי, אנשים רשעים מבטן לידה ראיתי,
גם ראיתי אנשים טובים מתנהגים ברשעות מחוסר ברירה בשביל לשרוד,
שחז"ל אמרו שהעולם הוא עולם השקר, לא התכוונו לומר שנשמור שהיא תהיה עולם השקר, הם התכוונו לומר שתפקידינו היא שלא יהיה עולם השקר,
השופטים בנאורות, והחברות הכלכליות, והפוליטיקאים, כולם אנשים אטומים ורשעים,
אצלינו בקהילה, הרבנים והראשי הישיבות ומנהלי הת"ת והסימינרים הם נצאים ויותר גרוע מהיטלר,
הערים החרדיות הם סדום ועמורה,
כולם עובדי אלילים מצד התמימות והבורות, ורשעים מצד החברה,
הגדוילים הם עםארצים ממש בתורה וק"ו בדרך ארץ ובן בנו של ק"ו בבינה,
הם הם גוררים אותנו בכל דור ודור לשאול,
אם יש גהינם אז היא מלאה איתם,
אבל אני לא חושב שיש גהינם רוחני כלל וכלל,
יש גהינם בעולם הזה, וזה מה שהם עושים לנו בכל הדורות עד היום,
וגם הם מקבלים את עונשם, הרי איזה גודל הדור של לפני אלפיים שנה יכול לומר שמטתו שלימה ?? כלומר שכל צאצאיו נשארו יהודים. מי מהם יכול לומר זאת ? מי מהם זכה לנצחיות צאצאיו כיהודים יראי שמים,
האם אחד מאיתנו יכול לומר הנה ר' עקיבא זכה בזה או אולי הרשב"י או אולי הרס"ג הרמב"ם האבן עזרא, אפי אחרוני אחרונים לא זכו בזה, אני מכיר צאצאי ר' יוסף חיים זוננפלד כגויים גמורים לגמרי,
כן כן תעבור על כל הדורות ותבדוק אין דבר כזה,
מי יכול לומר שהיטלר עצמו הוא לא אחד מצאציהם, (הרי אומרים שהיה מצאצאי יהודים, אפי' שזה לא נכון, יכול היה להיות נכון)
אני אישית לא התפלא אם נדע פעם שכל הרשעים שהציקו את האומה הם בעצם צאצאי הגדוילים שלנו בדורות בעבר, לפני אלף או אלפיים שנה,
מה שאני רוצה לומר היא שבעצם בתור אב אני לא בטוח שבעוד אלפי שנים ייצא ממני היטלר מצד אחד ויהודים יראי שמים מצד שני, וההיטלר הזה יגרור אותם לתאי הגזים,
וזה העונש שאני אקבל בעולם הזה, כי לא זעקתי מספיק,
האם זה נשמע רחוק והזוי ?! לא ולא הרי התורה מספרת לנו אותו סיפור,
השבטים שהם צאצאי האבות הרגו והשמידו אחד את השני במשך הדורות. ובסוף לא נשאר מהם כולם רק שני שבטים,
ומשני השבטים שחזרו לבית שני שוב נלחמו אחד בשני ארבע מאות שנה, ויצאנו לגלות הארוך שאין אחד מהם שיקח אחריות על המצב, לא אז ולא בכל דור,
במקום לאשים אותם ?! אנו לומדים את ספריהם ?? וגם מאמינים בהם ?? הרי זה טירוף שאין כדוגמתו,
צריך לשרוף אותם חיים עם הספרים המטומטמים שלהם, לנפץ את קבריהם,
לבטל את כל האלוהים אחרים שאנו עובדים כבר אלפי שנים,
זה מה שאליהו בהר הכרמל עשה, פשוט שחט את כל נביאיהם = המנהיגים הלייצניים האלה,
אני שואל שאלה פשוטה, למה שהגדוילים לא יפגשו פעם אחת לשבוע ?? רק פעם אחת לשבוע הרי הם מחוייבים לנו מעצם שאנו מפרנסים אותם, הם הרי חיים על כספי הציבור,
תראה ותבין, כל קיומם היא בעצם מההמון העם, וההמון העם נותן את חלקו (אחרת לא היית לגדוילים קיום)
אז למה הם לא נפגשים ? למה רבים כל הזמן מרחוק ??
למה לא מקימים סנהדרין נבחרת מהציבור ??
למה אין סמכות חוקתית ואין מערכת משפט באומה,
מילא אם היית לנו תורה חוקה אחידה כתובה בספר,
אבל כל לומד תורה יודע שאין תורה אחידה כתובה, יש מיליוני דעות בכל עניין ועניין,
והתורה נתנה להם סמכות להכריעה על פי רוב או על פי הסברה,
אז מה הבעיה ריבונו של עולם ???? תשבו יחד ותבטלו את כל האלוהים אחרים ותכתבו חוקה\תורה אחידה לכל כלל האומה,
מה הבעיה שלכם רשעים גמורים שכמותכם, היטלר השמיד רק שני שליש מהאומה ורק מדור אחד,
אתם משמידים 90% מהאומה בכל דור ודור, רק בגלל שאתם לא יושבים יחד פעם בשבוע לפחות,
כך זה נמשך מאז שירדנו למצריים, השארנו שם 80% מהאומה, ויצאנו לגלות ראשון 12 שבטים וחזרנו 2 רק,
ומאז היינו צריכים להיות כמו הודו וסין לפחות,
במקום זה אנו משמידים את זרעינו בכל דור ודור,
הכל בגלל שלא מתאים לכם להיפגש יחד ולכתוב תורה אחידה לאומה,
כל החילוקי דעות בתורה באים כי לא שמשו כל צורכם,
לא כי לא למדו, דווקא למדו טוב מאוד והפכו את התורה לאלילות ולאלוהים אחרים,
שמשו = נסיון חיים ניסיון חברתי, שאדם לומד תורה בלי ניסיון חברתי ?! אז הוא הופך את התורה לאלילים ושמצידו שהאומה תלך לעזאזל,
אבל אם ישמשו כל צרכם באמת בהנהגת הציבור באופן תורני באמת, אז אין לך שימוש יותר טוב וגדולה מזה,
ואז לא יהיה חלוקי דעות של ממש, בכל אופן לא יהיה אלוהים אחרים, יהיה ויכוחים סברתיים לגמרי ואז נלך לפי רוב חכמים ולפי רוב חכמתם ושימושם,
אוקיי מספיק להיום צדיק,
אולי אתה תזכה להיות אחד המנהיגים שיעשו את המפכה ותציל את האומה אחד ולתמיד,
הלוואי אמן ואמן,,,,,,,
בברכה
max
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/12/2011 20:43 |
|
| |
מקסמן אוהב אותך. חזק וברוך כל מילה בסלע.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/12/2011 21:06 |
|
| |
| דייר כתב: |  | מקסמן אוהב אותך.
חזק וברוך כל מילה בסלע. |
|
תודה צדיק,
|
|
|
|
| נשלח ב-12/12/2011 21:06 |
|
| |
| שותפיסוד כתב: |  |
אתה פוטר מראש את עצמך מלהוכיח את אמונתך. אינך מקפיד על מינימום מבנה לוגי של טיעון. הנה דוגמא מהתגובה האחרונה. המסורת איננה פרוצה כלל וכלל, ולעם ישראל יש את חוש הביקורת שלו מה לקרב ומה להרחיק (כשהקב"ה מכוון מלמעלה ולא נותן לעמו להתברבר ח"ו).עד כמה שאני מבין טיעון המסורת אמור, בין השאר להוכיח את קיומו של האל ולפחות את קשריו עם הגזע היהודי, אז איך, למען השם, מבנה המסורת יכול להתבסס על אותו קב"ה המכוון מלמעלה, כאשר על כך בדיוק אנו דנים.
אתה טענת שהמסורת פרוצה, שהרי אפילו הקבלה נכנסה אליה, וזה הורס את כל הבסיס שלה.
ע"ז עניתי שיש לעם ישראל את חוש הביקורת וגם הקב"ה עוזר מלמעלה שלא ניגע לריק ולא נלד לבהלה.
אתה מערבב את הבריות (כנראה מחוסר הבנה, בודאי לא בכוונת זדון) כאילו שהמטרה היתה להוכיח את קיומו של הבורא, וזה כמובן לא שייך ולא נכון. |
|
יהודים רבים קיבלו את:
אותנטיותו של 'ספר התורה' שנמצא בבית יהווה על ידי הכהן הגדול ויוחס לנביא הקדום משה
משיחיותו של ישוע הנוצרי
אלוהיותו של ישוע הנוצרי
קיומה של 'תורה שבעל פה' שנמסרה למשה בסיני
סמכות הרבנים ('חז"ל') מאלוהים
אותנטיותו של ספר 'הזוהר' שנמצא על ידי מקובל בשם רבי משה די ליאון ויוחס (על ידו) לתנא הקדום רבי שמעון בר יוחאי
משיחיותו של שלמה מולכו
קבלת האר"י (כולל ההתגלויות אליו)
משיחיותו של שבתי צבי
תנועת החסידות מיסודו של רבי ישראל בעל שם טוב
משיחיותו של יעקב פראנק
הרפורמות הדתיות שעשו מנדלסון, גייגר וממשיכיהם
הציונות של תיאודור הרצל
האידיאולוגיות של הראי"ה קוק - הציונות הדתית
האידיאולוגיות של רא"י קרליץ - חברת הלומדים
אידיאולוגיית ההתנחלויות
משיחיותו של רבי מנחם מנדל שניאורסון
אימורטליותו של רבי מנחם מנדל שניאורסון
(in progress: אלוהיותו של רבי מנחם מנדל שניאורסון)
תנועת הקבלה 'בני ברוך'
ועוד ועוד
בכל אחד מאלו, יהודים רבים קיבלו, ויהודים רבים לא קיבלו.
איך בדיוק יודעים מה כלול בחוש הביקורת של עם ישראל וגם הקב"ה עוזר ואימתי חוש הביקורת מדוכא והקב"ה מסתיר פניו או כביכול תש כוחו ח"ו?
תוקן על ידי thepresent ב- 12/12/2011 21:08:15
|
|
|
|
|
| נשלח ב-14/12/2011 00:35 |
|
| |
מס' הערות להודעה הארוכה מלמעלה.
1. הביקורת החברתית (להבדיל מהאמונית) כלפי המימסד החרדי, נכונה.
2. הפיתרון לא צריך לבוא מן המנהיגים. התורה פונה אל היחיד, הציבור מתערב רק במקרים היוצאים מן הכלל.
3. הביקורת על מבנה החינוך שגויה, ומתעלמת מן הניסיון של מאה השנים האחרונות. אלה מבני היישוב הישן ששלחו את ילדיהם לבי"ס תחכמוני הדתי לאומי, כדי להקנות להם השכלה, איבדו אותם. ראה:
4. גם במגזר הכללי, לא רוכשים מקצוע עד אחרי גיל 25, במקרה הטוב. (צבא + טיול במזרח + 3-4 שנות רכישת השכלה + 1-2 שנות התמחות). דחיית גיל הנישואין בשביל מקצוע יוצרת ילדות מאוחרת, ורווקות.
5. ניתן לרכוש מקצוע בקורס קצר וחינמי של שירות התעסוקה, חשמלאי או טכנאי מזגנים. רמת ההכנסה גבוהה.
6. כל מה שצריך זה להתרחק סטיית תקן אחת מן המרכז החרדי, בלי לפרוש מן החברה והמשפחה. ישנם חרדים רבים, ספרדים אמריקאים, ואחרים, שנהנים מכל היתרונות העצומים של החברה החרדית.
7. לחברה החרדית יש הישג עצום: הקמת קהילה אוטונומית בעלת אידיאלים הנובעים מתוך עצמה, ואינם מותנים באילוצים הכלכליים והמוסדיים מחוצה לה.
8. רוב הבעיות הכלכליות אינן אשמת החברה החרדית, אלא התנהגות מושחתת של השלטון הקפיטליסטי החילוני. חלוקת קרקעות חינם והקמת יישובים חדשים, היתה פותרת את בעיית הדיור, שהיא הבעיה המרכזית. התחשבות בהכנסה לנפש במיסוי כפי שהיה לפני הרפורמה במיסוי ויצירת המע"מ ב- 1975, ועוד.
9. הביקורת היא של אדם שבע מבחינה רוחנית. המגזרים האחרים סובלים מבעיות חינוכיות, אישיות וחברתיות קשות ביותר. יש צימאון עצום (!) ליהדות, לתורה ולרוחניות בארץ. המהפיכה החיובית תקרה מוקדם מאוד.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-14/12/2011 01:11 |
|
| |
| יעבץ כתב: |  |
7. לחברה החרדית יש הישג עצום: הקמת קהילה אוטונומית בעלת אידיאלים הנובעים מתוך עצמה, ואינם מותנים באילוצים הכלכליים והמוסדיים מחוצה לה.
8. רוב הבעיות הכלכליות אינן אשמת החברה החרדית, אלא התנהגות מושחתת של השלטון הקפיטליסטי החילוני. חלוקת קרקעות חינם והקמת יישובים חדשים, היתה פותרת את בעיית הדיור, שהיא הבעיה המרכזית. התחשבות בהכנסה לנפש במיסוי כפי שהיה לפני הרפורמה במיסוי ויצירת המע"מ ב- 1975, ועוד.
|
|
7. מותנים באילוצים פוליטיים, ביכולת הפוליטית של המפלגות החרדיות להשיג תמיכה בחברה החרדית (תיאורך יותר מתאים לאיימיש גם מבחינת האידאלים).
8. למה לחלק קרקעות חינם דווקא לחרדים? על פי מה אתה קובע שהשיטה הכלכלית במדינת ישראל (שאתה מזכה אותה - בטעות לדעתי - בשם קפיטליסטית) היא מושחתת? האם צדקת השיטה הכלכלית נקבעת על פי התועלת שהיא מביאה לחברה החרדית?
אגב, אם נאמץ את ההשקפה החרדית המוצהרת (אסור לשנות דבר במחשבה ובמעשה ממה שכתבו ועשו רבותינו), מה תהיה דעתינו על הסוציאליזם? (או איך שתקרא לשיטה הכלכלית שאתה מציע).
|
|
|
|
| נשלח ב-14/12/2011 08:42 |
|
| |
יעבץ כתבת 5. ניתן לרכוש מקצוע בקורס קצר וחינמי של שירות התעסוקה, חשמלאי או טכנאי מזגנים. רמת ההכנסה גבוהה.
אז סתם לידיעה אי אפשר לקיים מדינה מודרנית מטכנאי מזגנים וחשמלאים. צריך אקדמיה מדע רפואה צבא תעשייה ושלל התמחויות. אי אפשר להנות ממנעמי המדינה וההשקעה האין סופית של הציבור הכללי ולירוק עליו בחזרה ועוד להסביר כמה הוא מטומטם וחסר כל ערך.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/12/2011 13:16 |
|
| |
| יעבץ כתב: |  | מס' הערות להודעה הארוכה מלמעלה.
יש לי שם, לפחות שם של ניק,
1. הביקורת החברתית (להבדיל מהאמונית) כלפי המימסד החרדי, נכונה.
שניהם נכונים, אני לא מבין איזה מן הבדל אתה רוצה לעשות כאן, אם כל יסוד (מלשון יסוד הבנין ) התורה, היא מה שהלל אמר לגוי, "דעלך סני לחברך לא תעביד. זו היא כל התורה כולה, ואידך פירושה הוא, זיל גמור". כלומר: מה שעליך שנוא לא תעשה לחברך, זו יסוד הבנין של כל התורה והשאר פירוש הוא,
אז על כורחינו שהתורה היא תורה חברתית, אז מה שייך לטעון שעוול חברתי מצד האמונה צודקת ??
אם האמונה מביא עוול חברתי אז על כורחינו שהיא לא התורה שלנו רק אלוהים אחרים כפי טענת הספורנו (דברים פרק כח) (יד) ולא תסור מכל הדברים אשר אנכי מצוה אתכם היום ימין ושמאל: שלא ישנו את מצות האל יתברך בפרט ענין המשפט. ולא ימירו את שאר המצות במנהגי הדיוט ומצות אנשים מלומדה כ"ש כשיעשו זה לכבוד קדמונים שהנהיגו אותם המנהגים לא לכבוד קונם ולא לשמור מצותיו כי בזה האפן אין לך ללכת אחרי אלהים אחרים גדול מזה בחדוש דת לכבוד קדמונים אשר נחשבו אלהים שופטים בארץ.,,,,,, והתחיל בתוכחות באמרו
(טו) אם לא תשמע בקול ה' אלהיך לשמור לעשות את כל מצותיו וחוקותיו אשר אנכי מצוך היום: וזה בלי ספק כאשר הומרה שמירת מצות התורה במנהגים שונים וזולתם והוסג אחור משפט.,,,,,,,,חזר ואמר כי לא שמעת בקול ה' אלהיך לשמור מצותיו וחוקותיו אשר צוך כלומר אבל שמרת מה שצוו או הנהיגו אחרים זולתו אשר לא כתורתו כמו שספרו ז"ל (גטין) שלא היו תורמין ולא מעשרין והוצרכו לתקון יוחנן כ"ג ולגזור על הדמאי והיו נועלים דלת בפני לוין מפני השמטה והוצרך הלל לתקן פרוזבול ובטלו מי סוטה ועגלה ערופה וסנהדרין מרוב הפושעים בסוף בית שני באופן שבטל כל משפט כמו שספרו ז"ל שגברו בעלי זרוע כמו שהוא הענין היום עם כל גלותנו ושפלתנו, שרב הממון בפרט החיב בדין מואס את תורת האל יתברך ומשפטי פיהו. (ע"פ דברי הימים - א טז, יב), ומתאמץ על ידי גוים וערכאותיהם לעות אדם בריבו (ע"פ איכה ג, לו), ובכן ירדו לטמיון הם ונכסיהם ובאלה התבאר' סבת חורבן בית שני והתמדת חורבנו בהתמדת סבתו:בהמשך הענק שבענקים הספורנו כותב (דברים פרק לא יח) ואנכי הסתר אסתיר פני מהם. לא כמו שחשבו הם באמרם שאיני בקרבם כי אמנם בכל מקום שיהיו תהיה שכינתי מצויה שם כאמרם ז"ל (מגלה פרק בני העיר) בכל מקום שגלו כו' (מגילה כט, א) אבל אסתיר פני מהצילם:
על כל הרעה אשר עשה. הוא לעצמו:
כי פנה אל אלהים אחרים. כי בצרות המוצאות אותם על מה שחטאו הם אינם פונים אלי לעזרה בתשובה ובתפלה אבל פונים להמלט באמצעות עובדי אלהים אחרים:
(כא) כי ידעתי את יצרו אשר הוא עושה היום. שאינם מצפים להכנס לארץ כדי לעבדני בה כמו שהוא המכוון מאתי כאמרו ויתן להם ארצות גוים בעבור ישמרו חוקיו (תהלים קה מד - מה) אבל מצפים אותה להשביע נפשם המתאוה וימשך מזה כל הרע שנבא כאמרו וישמן ישורון ויבעט (להלן לב, טו ולכן עיקר ביקורתי היא אמוני נגד האלוהים אחרים, בביקורתי החברתי היא רק דוגמא מה קורה אם עובדים אלוהים אחרים, 2. הפיתרון לא צריך לבוא מן המנהיגים. התורה פונה אל היחיד, הציבור מתערב רק במקרים היוצאים מן הכלל.
בוודאי שהתורה פונה ליחיד הרי התורה שלנו היא תורה אישית, עד כדי כך שהתורה לא רוצה מלכות ושילטון, אבל סנהדרין חייבים. כי בלי זה אין תורה בכלל, יש את כל הישר בעיניו מפרש את התורה, ותורתינו נהפכת לאלוהים אחרים כפי טענת הספורנו לעיל, שמשה רבינו הבטיח שבכל דור יהיה נביא כמוני, פירושו שאסר להפוך את עצמו (את משה) לאליל, כונתו לומר כל דור ושפטיו, וכך אומרים חז"ל יפתח בדורו כשמואל בדורו וכו'
צריך קודם לבחור את הסנהדרין (שבעים הזקינים נבחירי הציבור) והם כותבים לנו שלחן ערוך אחיד לכל האומה, כל זמן שאין את זה אין בעצם תורה כנ"ל, ואם אין תורה אין אלוקים, רק אלוהים אחרים,
3. הביקורת על מבנה החינוך שגויה, ומתעלמת מן הניסיון של מאה השנים האחרונות. אלה מבני היישוב הישן ששלחו את ילדיהם לבי"ס תחכמוני הדתי לאומי, כדי להקנות להם השכלה, איבדו אותם. ראה:
אתה מתחיל להצחיק אותי, ניסיון מאתים שנות השכלה מלמד אותנו איפה כשלנו, מאז הפסדנו בכל דור מעל 90% מהאומה,
ניסיון של ישוב הישן אומרת שכל זמן שיש יהודים תמימים בחול שיש להם כסף מעמלם (ולא מחינוך של הישוב הישן,) אז אפשרי זמני להשיג בשנור ובנכלות את כספם של התמימים,
אבל ברגע שהשיטה עוברת גם לחול (כפי המצב זה מה שקורה באמת,) שכל אב ואם בחול גם משתוקקים לעבוד את האלוהים אחרים ושצאצאיהם ילמדו תורה כל היום, אז מנין נקח כסף ??
שני סוגי נכלות הצליחו ישוב הישן להכניס, 1, שכסף שלי שייך לו הרי הוא לומד תורה כל היום, 2, שלא צריך צבא כי הלימוד שלו תגן על הארץ,
וזה עומק היסוד למה האלוקים נגד אלוהים אחרים,
אני התחנכתי בישוב הישן, ואני אומר כל הזמן שאין אפשרי ללמוד מניסיון מקומי אל כלל האומה, נכון הצלחנו בשנור, אבל זה כל זמן שיש יהודים עשירים, בדור הבא שכל יהודי יראי השם ילמדו תורה כל היום אז מה אז ??
כלומר לכל הדעות שיטת ישוב הישן היא בורות מוחלטת,
4. גם במגזר הכללי, לא רוכשים מקצוע עד אחרי גיל 25, במקרה הטוב. (צבא + טיול במזרח + 3-4 שנות רכישת השכלה + 1-2 שנות התמחות). דחיית גיל הנישואין בשביל מקצוע יוצרת ילדות מאוחרת, ורווקות.
אני לא מצליח לרדת לסוף דעתך, האם התורה שלנו בנויה על צורת רבים חצי נחמה ?? מה לך להסתכל מאחורי הגדר בזמן שיש לנו תורה ?? מתי אמרתי ששם טוב יותר ?
אני מדבר על תורתינו, ועל פי התורה אי אפשר לשרוד עם אלוהים אחרים, זה מציאות היסטורית,
בכל דור ודור אנו מפסידים את רוב כולו של האומה,
הטענה שלך של דחיית הנישואין יוצרת רווקות היא טענה יפה מאוד, אבל היא לא יכולה לגרום לגזל ולעוולות חברתיות,
זו הבעיה של אנשי ישוב הישן, הם רואים הכל קצר, הפך החכם שרואה את הנולד,
הרי מה תרוויח בריבוי ילודה אם בדור הבא אתה מפסיד אותם לטובת ההתבוללות ??
5. ניתן לרכוש מקצוע בקורס קצר וחינמי של שירות התעסוקה, חשמלאי או טכנאי מזגנים. רמת ההכנסה גבוהה.
חז"ל מחייבים את ההורים בכך, חייב אדם ללמד את בנו אומנות, ושוב כאן הישוב הישן כשלה ולא הבינה את דברי חז"ל, הם טוענים שללמד את בנו אומנות ח"ו יקלקל אותו, אני טוען שבדור הבא יתבוללו לגמרי,
לא כך יהיה אם נלך לפי דרכם של חז"ל, נלמד את הבחורים אומנות, אפי' אומנות של שבט לוי, כמו להיות מלמד\רב\דיין\מוהל\שוחט\משגיח כשרות\סופר סתם\בתים מאכער, וכו' וכו'
אבל ישוב הישן שוללת גם את זה, כי הם טוענים שחייב כל אדם ללמוד תורה כל היום, והכסף נופל משמים, ולא צריך צבא ומשטרה וועד בית = מדינה כי האלוקים הוא בייביסיטר,
זו אלוהים אחרים ממש,
6. כל מה שצריך זה להתרחק סטיית תקן אחת מן המרכז החרדי, בלי לפרוש מן החברה והמשפחה. ישנם חרדים רבים, ספרדים אמריקאים, ואחרים, שנהנים מכל היתרונות העצומים של החברה החרדית.
הם הבעלי בתים, הם העםארצים, אף אחד לא רוצה שכך יגדל בנו או בתו, שאל כל אימא בישוב הישן מהי מתפלל בנרות שבת, וכל השיטת כת ההשקפה נכנסה חזק בחול גם כן, במילא כל זמן שלא יבוא אליהו ויקח את אנשי כת ההשקפה להר הכרמל לשחוט אותם כנביאי הבעל ?! אז אל תשקר לנו שיש חרדים אחרים, אין חרדים אחרים. החרדי הקלסי רוצה שצאצאיו ילמדו תורה כל היום, זה מה שמחנכים היום את הבחורים ואת הבנות, אף בת לא רוצה בחור עובד אפי' עבודת קודש,
אתה מציע להתרחק קצת, והם כת ההשקפה תגדיר אותך ככופר בתורה וכרפורמי, אסור שיהיה סטיה מהאלוהים אחרים של כת ההשקפה,
7. לחברה החרדית יש הישג עצום: הקמת קהילה אוטונומית בעלת אידיאלים הנובעים מתוך עצמה, ואינם מותנים באילוצים הכלכליים והמוסדיים מחוצה לה.
שוב הישג על חשבון אחרים, כמו לא להתגייס לצבא, והשגת כסף מנוכלות ובשם האלוקים, זו לא הצלחה זו גזל ונוכלות, ושוב על תשכח שזה לא מחזיק הרבה זמן, זה הניסיון ההיסטורי הכללי של האומה, אנחנו מעט בעמים לא בגלל שלא הולדנו ילדים בכל הדורות, אנחנו מעט כי אנו מפסידים את צאצאינו לטובת ההתבוללות, רק בשנים האחרונות שיש ישוב חילוני בארץ ישראל אז נמנע התבוללות ממש בארץ ישראל אבל בחול זה ממשיך בכל תוקף,
כל החשיבה של עולם הזה דומה לפרוזדור לעולם הבא הדמיוני, בעצם גרם להפסד עמלינו (שהם הבנים) מאז הגלות הארוך,
זו הפך חשיבת התורה במקור, חשיבת התורה במקור היא עולם הבא הנצחי שהם צאצאינו לדורי דורות,
ולפי החשיבה הזו אנו בהפסד תמידי בכל דור ודור,
8. רוב הבעיות הכלכליות אינן אשמת החברה החרדית, אלא התנהגות מושחתת של השלטון הקפיטליסטי החילוני. חלוקת קרקעות חינם והקמת יישובים חדשים, היתה פותרת את בעיית הדיור, שהיא הבעיה המרכזית. התחשבות בהכנסה לנפש במיסוי כפי שהיה לפני הרפורמה במיסוי ויצירת המע"מ ב- 1975, ועוד.
שוב ושוב, אני לא מחפש אשמים לגבי הבעיות הכלכליות של הועד בית\המדינה, אנו מבקר את היהדות העכשווית,
ואין זה קשור דווקא לבני ארץ ישראל, גם בחול אסור ללכת לפי שיטת כת ההשקפה, כל דולר\שקל\יורו שהגיע לידך בלי עמל ודם וזיעה, הגיע אליך בנוכלות, זה עיקר ראשון של לא תגנוב בתורה, וזה עיקר ראשון של אחדות הקל,
אחדות אקל בא לומר שיש חוקיות אחידה ביקום, מזה שחוקי החברה והכלכלה הם הסכמים של בין בן אדם לחבירו, במילא אין התערבות אלוקית בעניין, ולכן כל שקל\דולר\יורו מושגת על ידי שעת עבודה, ואז נשאל אייך הגיע אליך השקל\הדולר\היורו ??
אז תשיב לנו שהאלוקים נתן ?! הרי אמרנו שאין התערבות אלוקית בעניין הרי הוא לא יעשה מעשה היטלר ח"ו שזרק כסף על לונדון בכדי לפגוע בכלכלתה, (דווקא האנגלי הפשט הבין שאין להרים כסף כי זה בעצם יריה בעצמו,)
ולכן אין מצב שהאלוקים זורק כסף משמים,
על כורחינו שאתה חייב לשכנע תורם בשר ודם שעמל על הכסף, ואיך עושים זאת ? עם האלוהים אחרים !!!!
לגבי הועד בית\מדינה, הביקורת שלי כתובה בכל מקום, ראה למשל את האשכול הזה, סוציולוגיה (= חברה) חשיבה מחדש
9. הביקורת היא של אדם שבע מבחינה רוחנית. המגזרים האחרים סובלים מבעיות חינוכיות, אישיות וחברתיות קשות ביותר. יש צימאון עצום (!) ליהדות, לתורה ולרוחניות בארץ. המהפיכה החיובית תקרה מוקדם מאוד.
בשביל זה בדיוק אני נזעק, חייבים קודם לשרוף את האלילות והאלוהים אחרים, הרי זה שבני עמינו עוזבים אותנו בכל דור ודור והם בעצמם לא מחוקקים חוקה, אז למעשה שניהם (החרדי והחילוני) בעצם אין להם תורה וחוקה,
אומה שאין להם חוקה\תורה ?! אין להם סיכוי לשרוד שני דורות אפי'.
מה שאני טוען שאם יהיה תורה\חוקה אחידה, אז גם החילוניים אפי' יאמצו אותה לליבם, אם לא בדור הזה ?! אז בדור הבא !!
הצלחת האומה תלויה בחוקה ובסנהדרין נבחרת, בלי זה אין אומה ובסוף נצא לגלות שוב, זה זעקת הנביאים שלנו, שכל סוג אלילות\אלוהים אחרים\כת ההשקפה, וכל סוג הפקרות שנלקח מכפירה דמגוגית (הרי כפירה היא לא תירוץ שלא יהיה לאומה חוקה, הרי גם חז"ל זועקים "הלוואי אותי עזובו ותורתי שמורו" כלומר כפירה לא סותרת את הצורך בחוקה, במילא שאין לכפירה חוקה זה בעצם מהפקרות ולא מהכפירה בעצמה) כל אלה יביא את הגלות הבא בלי שום ספק,
|
|
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-14/12/2011 13:32 |
|
| |
סדנא דדתא חד הוא. שורה של התרחשויות העתיקו את חייו ממסלולם הצפוי והסיטו אותם לכיוונים בלתי משוערים. הגורם הראשון בשרשרת הייתה שיחה שקיים עם מנהל המכללה לכמורה בה למד באותה העת. באחד הימים הבחין ר' יצחק שקיים פער בלתי מובן בין העמדה הרשמית של הכנסייה לבין דברים שנאמרו בשיחות פנימיות. "תבין" הגיב המנהל במתק שפתיו" כל כומר טוב חייב ללמוד להיות היפוקריט (צבוע)". יצחק נדהם. לא כך ציפה לגלות את עולם הנצרות לתוכו נכנס. "יש דברים שאנחנו יודעים שאין להם שחר ובכל זאת בשיחות פומביות איננו חושפים את הדבר על מנת שלא לאבד פופולאריות", המשיך המנהל והסביר לו מבלי להיות ער לכך שדבריו מנפצים את עולמו הרוחני של יצחק לאלפי רסיסים. להיות היפוקריט?! להקדיש את חייו למקצוע שעיקרו אחיזת עיניים?! להשתית את עולמו הרוחני על "שקר קדוש"?! מתוך כתבה אופיינית באחד השבועונים החרדיים על עוד אחד שגילה את האמת.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/12/2011 08:17 |
|
| |
מס' הערות להודעה של יעבץ מלמעלה.
2. הפיתרון לא צריך לבוא מן המנהיגים. התורה פונה אל היחיד, הציבור מתערב רק במקרים היוצאים מן הכלל. נוצר מצב שבו נאסרה המחשבה להמון וחלקו לוקח זאת ברצינות
3. הביקורת על מבנה החינוך שגויה, ומתעלמת מן הניסיון של מאה השנים האחרונות. אלה מבני היישוב הישן ששלחו את ילדיהם לבי"ס תחכמוני הדתי לאומי, כדי להקנות להם השכלה, איבדו אותם. ראה: http://www.jerusalem-family.org אבל שליחת הילדים לתחכמוני היתה תחילתו של המשבר. היא באה מתוך דאגה כלכלית+מחשבתית. לא נכון להסתכל על השבר רק מאמצעו. בנוסף – שמעתי מירושלמים שרשיים כי כיתות שלמות בעץ חיים התחלנו. וראה בדברי מקסמן.
4. גם במגזר הכללי, לא רוכשים מקצוע עד אחרי גיל 25, במקרה הטוב. (צבא + טיול במזרח + 3-4 שנות רכישת השכלה + 1-2 שנות התמחות). דחיית גיל הנישואין בשביל מקצוע יוצרת ילדות מאוחרת, ורווקות.
5. ניתן לרכוש מקצוע בקורס קצר וחינמי של שירות התעסוקה, חשמלאי או טכנאי מזגנים. רמת ההכנסה גבוהה. טבעו של עולם, ככלל (למעט חריגים, ואין אדם נבון בונה על כך שיהיה חריג) שמקצוע הדורש השקעה/כשרון יתרים מכניס יותר.היינו רוצים להיות חוטבי העצים של המדינה? למה זה יוביל גם מבחינות דתיות (אם הדת תוצע כעיסקת חבילה עם בערות ודחק כמה יקנו אותה? ראה ההסטוריה במזרח אירופה וירושלים)
6. כל מה שצריך זה להתרחק סטיית תקן אחת מן המרכז החרדי, בלי לפרוש מן החברה והמשפחה. ישנם חרדים רבים, ספרדים אמריקאים, ואחרים, שנהנים מכל היתרונות העצומים של החברה החרדית. אני, אולי, ביניהם. לידיעתך, ההנאה הינה בע"מ מאוד.
7. לחברה החרדית יש הישג עצום: הקמת קהילה אוטונומית בעלת אידיאלים הנובעים מתוך עצמה, ואינם מותנים באילוצים הכלכליים והמוסדיים מחוצה לה. השאלה היא מה יקרה כאשר החבל יתהדק כלכלית. אנו חיים באשליה כי מצבנו איתן. אין לנו מושג כמה עצמאות כלכלית חזובה. דוגמה אקראית – אתמול ישיבתי עם קובעי מדיניות במשרד ממשלתי והאוירה היתה ברורה – משתמשים בחבל התקציבי – דהיינו בתלותינו הכלכלית – בכדי לכוין את מגמות החינוך. אני אישית חושב שמזלנו שמלאכתנו נעשית ע"י אחרים, אבל אותם אחרים לא יעצרו היכן שנראה לי כטוב. עצמאות הינה תנאי מהותי.
8. רוב הבעיות הכלכליות אינן אשמת החברה החרדית, אלא התנהגות מושחתת של השלטון הקפיטליסטי החילוני. חלוקת קרקעות חינם והקמת יישובים חדשים, היתה פותרת את בעיית הדיור, שהיא הבעיה המרכזית. התחשבות בהכנסה לנפש במיסוי כפי שהיה לפני הרפורמה במיסוי ויצירת המע"מ ב- 1975, ועוד. זה פשוט אינו נכון. באופן כללי, ב"גדול" המדינה מסודרת הרבה יותר מאשר לפני 20 שנה ולכן נוצר מצב שאין ארוחות חינם. קשה היום להקצות הטבות גורפות למיגזר פלוני. אף לו הדבר היה נכון – אז מה? זו המציאות ועלינו להתמודד איתה. בללכת מכות עם המציאות (תחביב לרדי ידוע) רק דופקים ראש בקיר.
9. הביקורת היא של אדם שבע מבחינה רוחנית. המגזרים האחרים סובלים מבעיות חינוכיות, אישיות וחברתיות קשות ביותר. יש צימאון עצום (!) ליהדות, לתורה א. אתה חי כאן? ב. הבעיות שלהם אינן פותרות אף בעיה שלי. ולרוחניות בארץ. המהפיכה החיובית תקרה מוקדם מאוד. תנקוב כמה ונחכה. אם תצדק אני מתחייב כאן לשאת כיליך לבית המרחץ, לפחות פעם אחת.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-16/12/2011 09:46 |
|
| |
שאלת תם: מה יהיה קודם - תהליך מסיבי של חזרה בתשובה, או תהליך מסיבי של יציאה בשאלה, או לא זה ולא זה.
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 16/12/2011 09:48:05
|
|
|
|
| נשלח ב-16/12/2011 09:47 |
|
| |
יציאה בשאלה, אבל מה הקשר?
|
|
|
|
|