בית פורומים עצור כאן חושבים

מה בין שאלה לתפלה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/7/2011 21:26 לינק ישיר 

אמממ,
לטעמי פרויד לא התקרב לקרסוליו כלל.
            לגבי פולנסקי תמהתני אם הבנת למה התכוונתי. (נראה לי שלא...)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2011 21:47 לינק ישיר 

איש
בא נעשה סדר- אתה  כתבת בהודעה הראשונה, כי צריכים לבקש בתפילה  מה' כמו שלמה-. הנושא היה והוא התפילה ולא החכמה.
אגב אם תלמד טוב את הנושא תגלה. כי התפילה המפוסמת הזו- וכן תשובתו של אלוקים המפורסמת. לא התרחש במציאות,
הכל היה חלומו של שלמה- והוא הוא שסיפר את חלומו לכותב או רושם הספר.
ונחזור לעיקרי דברי על שאלתו ותשובתי לעל האשכול- כל השאיפות והרצונות לקשר עם אלוקים בתפילה של דו שיח של אני אתה. לדעתי- בלתי אפשרי-  והוא חלומו ודמיונו של המתפלל.
מודה- כי הדבר עושה טוב למתפלל, וכו וכו. אבל  בסופו של דבר. עם התפילה ובלי התפילה. הכל תלוי באדם, ובהתנהגותו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2011 22:33 לינק ישיר 

ירוחם,
1. לא כתבתי בשום מקום שצריך לבקש. ואני גם לא חושב כך, בעיני אשרי מי שמבקש בקשה כזו, אבל לא "צריך לבקש" מי שמבקש את זה כי "צריך" שלא יבקש. (ואית דגרסי שמכ"מ אחרי המעשים הולכים הלבבות וצ"ע.)
2. חלומו של שלמה הוא חלק מהמציאות ובמקרה הזה חלק מספיק חשוב לפחות לדעת הנביא שכתב ופרסם אותם.
3. התאוריה שלך על התפילה היא הבל מקלדת בעלמא , בפרט כל עוד לא הבאת לה ראיה בת משמעות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2011 22:44 לינק ישיר 

הראיה צריך להביא מי שטוען כי לתפילה יש משמעות כל שהיא חוץ מלמתפלל בעצמו, סאטיסטית יותר בקשות  ותפילות לא נענו מאשר נענו.
היה כאן  דיון באשכול על התפילות. הטוען שלתפילה יש ערך מעשי שיוכיח.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2011 23:03 לינק ישיר 

ייתכן:
זה לא פייר כי הספקן יכול כל הזמן לרקוד טנגו, אתה טוען לדייר למה הוא אומר דברים בלי כיסוי כביכול, בזמן שאת שאלתך אתה לא צריך כיסוי כי רק שאלת, כלומר כספקן תשאל כמה שתרצה ותחשוב שאתה לא צריך כיסוי לכך,

אבל אני ישאל גם כן כספקן: ובכן למדת קהלת משלי ושיר השירים ??? ואם כן האם בעיון רב ??
אני כן למדתי ולא היית מתפלא אם יבואו איזה חוקרים ויאמרו לי ששלמה המלך הביא לאנושות את תורת הנפש והפילוסופיה,
1, כי ספריו מפורסמים אלפי שנים ותרגמו אותו כבר לשפות זרות במאה השלישית לפני הספירה מה שאין כן ספרים מהמזרח שאנו נהנים מהם רק באלף האחרון ולא מפורסמים כמו ספריו, 2, כי יש הרבה חכמה בספריו באמת, 

אז שדייר אומר כך הוא שמע מאחרים ולא ביקש כיסוי כי הוא סומך על דבריהם של אחרים שהם דיי אמינים אצלו,
ואתה מבקש ממנו כיסוי כספקן ?! נוווו האם אתה לא סומך על הפיזיקאי בלי כיסוי ?

לעצם העניין: איש ציפור לא אמר משהו רחוק מהדעת האנושות (המערבית לפחות, שמהם מושפעים היום כל האנושות) בוודאי השפעו מספריו של שלמה המלך,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2011 23:35 לינק ישיר 

ירוחם,
הטריק הזה של להפיל את חובת ההוכחה על הצד השני עתיק אך מטופש. אין לי בעיה שתגיד שלא בא לך להוכיח ושזו דעתך, אבל הקביעות האלו על מי צריך להוכיח ומי לא מיותרות לגמרי.

מקס,
יפה כתבת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2011 09:07 לינק ישיר 

ייתכן חושב בצורה פשטנית מאד
האם מישהו יודע לצטט ממשלי או משיר השירים
לא ייתכן זו לא הכוונה הכוונה שתובנות של שלמה המלך על תורת הנפש רוחניות ועוד שלל נושאים הועברו לעמים מסביב
והפכו לנחלת האנושות גם אם המקור נשכח.
תחשוב קצת יותר בגדול זה יעזור לך בחיים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2011 09:32 לינק ישיר 

בקצב החשיבה בגדול של דייר (ועוד כמה)לא ירחק היום ונגיע שוב לאשכול הזכור לטוב (שהגיע כזכור ל60 עמודים כולל הדיון על האוטיסטים)שכותרתו היתה:" האם שלמה המלך ידע פיזיקה מודרנית"

(נא לא לשכוח שאז מדובר היה בילד בן תשע כמדומני)


"ובחפצנו להעריך כראוי את הספר המיוחד במינו הזה עלינו, ראשית כל לדעת באיזו תקופה נכתב. שלמה המלך אי-אפשר שיהיה מחברו. דבר זה נראה ברור לא רק מפאת המחשבה שאינה הולמת את תקופתו של שלמה המלך, אך גם מפאת הסגנון וצורת הלשון, שבימי ראשית בנין הבית הראשון היו לגמרי אחרים, ועוד לא הגיעו לשלמות ספרותית כזו. כל הקורא את כתבי-הקודש בעין פקוחה ובשיקול הגיוני וטוב טעם ימשש זאת כמו בידים. המסורה מיחסת את הספר לשלמה, כמו שנאמר בפסוק הראשון: "דברי קהלת בן דוד מלך בירושלים". אך הלא גם על איוב נאמר בפירוש: "איש היה בארץ עוץ איוב שמו" – ובכל זאת הרשה לו אחד מחכמי התלמוד להחליט, שאיוב לא היה ולא נברא אלא משל היה"


. http://www.benyehuda.org/epstein/040.html



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2011 09:39 לינק ישיר 

עוד חכמה אחת.
העמים באו לשמוע איך שלמה המלך משחק לגו בחצר וחזרו מלאי התפעלות לארצותיהם ומלכת
שבא קנתה לו פאזל 1000 חלקים וממש התלהבה איך הוא מחבר אותו תוך שעה.
תעשי לי טובה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2011 09:44 לינק ישיר 

צענערענע כתב:
"ובחפצנו להעריך כראוי את הספר המיוחד במינו הזה עלינו, ראשית כל לדעת באיזו תקופה נכתב. שלמה המלך אי-אפשר שיהיה מחברו. דבר זה נראה ברור לא רק מפאת המחשבה שאינה הולמת את תקופתו של שלמה המלך, אך גם מפאת הסגנון וצורת הלשון, שבימי ראשית בנין הבית הראשון היו לגמרי אחרים, ועוד לא הגיעו לשלמות ספרותית כזו. כל הקורא את כתבי-הקודש בעין פקוחה ובשיקול הגיוני וטוב טעם ימשש זאת כמו בידים. המסורה מיחסת את הספר לשלמה, כמו שנאמר בפסוק הראשון: "דברי קהלת בן דוד מלך בירושלים". אך הלא גם על איוב נאמר בפירוש: "איש היה בארץ עוץ איוב שמו" – ובכל זאת הרשה לו אחד מחכמי התלמוד להחליט, שאיוב לא היה ולא נברא אלא משל היה"


 


איך עובדים על אנשים בעיניים.
"הדבר ברור", "המחשבה אינה הולמת", "הסגנון היה אחר", "עין פקוחה", "שיקול הגיוני וטוב טעם (?)".
מילים גבוהות וחסרות כל כיסוי והצדקה.
אחד זלמן אפשטיין מחרטט בעיתון הארץ וזה כבר נהייה קדש קדשים מול המסורת של כלל ישראל.
ועל זה אנשים מאבדים את עולמם בעולם הזה ובעולם הבא.
לא יאומן כי יסופר. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2011 09:55 לינק ישיר 

 בהמשך לדבר צענע  -בענין הלשון של הספרים המיוחסים לשלמה. המילה פרדס אינה מילה עברית היא פרסית. והיא מופיע יחידאית- רק בקהלת ובשיר השירים.
על המשפט מלך הייתי בירושליים אין צורך להרחיב.
חוכמתו אכן היתה גדולה אם רק אלף נשים הצליחו לבלבל אותו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2011 10:14 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
 בהמשך לדבר צענע  -בענין הלשון של הספרים המיוחסים לשלמה. המילה פרדס אינה מילה עברית היא פרסית. והיא מופיע יחידאית- רק בקהלת ובשיר השירים.
על המשפט מלך הייתי בירושליים אין צורך להרחיב.
חוכמתו אכן היתה גדולה אם רק אלף נשים הצליחו לבלבל אותו.


מה הראיה שזו מילה פרסית ?
וגם אם זו מילה פרסית מה הראיה שלא דברו בה בתקופת שלמה ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2011 10:52 לינק ישיר 

הראיה היא שבכל הספרים האחרים שבתנ"ך היא לא מופיע. והיא החלה להופיע בשפה העברית רק לאחר שיבת ציון.
 מה המקור שהיא פרסית? הבלשנים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2011 11:35 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
הראיה היא שבכל הספרים האחרים שבתנ"ך היא לא מופיע. והיא החלה להופיע בשפה העברית רק לאחר שיבת ציון.
 מה המקור שהיא פרסית? הבלשנים


לי יש ראיה שהיא הופיעה בשפה העברית עוד לפני שיבת ציון- עובדה ששלמה המלך כתב אותה בספריו.
ואיך אני יכול לסמוך על הבלשנים ? מאיפה הם יודעים ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2011 13:24 לינק ישיר 

שותף
אתה רואה כנגד ראיה כזאת - אני נכנע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מה בין שאלה לתפלה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.