|
|
| נשלח ב-6/9/2011 16:39 |
|
| |
האם העיתונאי החרדי והעסקן הפוליטי החרדי מועל בתפקידו החברתית ?? התשובה נראה שכן ובגדול, ברצוני קודם להגדיר את התפקיד ואחר כך נראה מה קורה אצלנו בחברה החרדית, העיתונאי לפי היהדות בעצם הוא בתפקיד "נביא", נשמע מוגזם אבל לא ולא, תפקידו של נביא זה לא מלך ולא שופט\דיין ולא כהן ולא לוי ולא פוסק הלכות (= רב) , רק אך ורק מטיף בשער. זועק את זעקתם של החלשים מול המלכות מול האי צדק (אם אין צדק) במערכת השיפוטית, נגד עוולות חברתיות של החברה בעצמה, בעד אלמנות ויתומים ועניים וקשי יום, הייתי צריך לתת דוגמאות מהתנ"ך ומחז"ל שזה באמת תפקידו של הנביא בעומק, אבל לא נגמור בכתבה אחת, ולכן נשאיר זאת כך, ואם היום מדובר על בחירת בחורים לישיבות לפי כשרונות ובנות לסמינרים לפי צבע או שיש לה איזה דודה חילונית וכדומה, על כל אלה בא הנביא ותפקידו, בעולם המודרני תפקידו כמובן גם לעקוב אחרי החברות המסחריות כמו חברות בניה שמשחקים עם כספי ציבור ומרווחים עון על גבם, ואם ראיה לרחוק את פשיטת הרגל של חפציבה בזמנו שמעל אלף משפחות חרדיות הפסידו את כספם\דירתם, וכמובן נושא הנשירה, אבל מעל הכל תפקידם היא ראיה לרחוק, כלומר להתריע את העתיד לבוא אם כך וכך נתנהג, האם נכנס פעם עיתונאי לאחד מהגדוילים ואמר לו כמה בלתי נסבל יהיה לההמון בארצו מעצם אי גיוסם לצבא, מעצם אי לעבוד לפרנסתם, מעצם חוסר ליבה במוסדות חינוך (ליבה חרדית לא חילונית ח"ו), ובורות מוחלט וחוסר חיסון רוחני ברחוב, כמה בלתי נסבל יהיה לנו במלחמות תדירות ומיותרות מול המדינה וגרימת השנאה שלא רואים לזה סוף, כמה בלתי נסבל הנורמה מעצם לתת דירות לילדים, (מעשה גבירים\עשירים, אני בא מבית עשיר ולא קיבלתי כלום, ולכל אורח מארץ ישראל שהגיע לעשות שנור בשביל דירה לבתו או לבנו. אבא שלי תרם לכולם, לשאלתי הרי זה נגד החינוך שלך ?! ענה לי: אני לא מחנך אחרים אני עוזר לטיפשים, ולטיפשים גם חייבים לעזור,) אני חושב שהיו כאלה והרבה כמו ר' משה גרילק וכמותו, אבל למה שתקו כל השנים, פה ושם טיפה ועוד טיפה, הייתה להם ראיה למרחוק, הבינו טוב לאן כל זה מוביל, אני לא חושב שהם מופתעים מהמצב, אותו עניין לגבי העסקנים הפוליטית שלנו, משה רבנו כמנהיג הראשון של האומה ישב וקיבל מבוקר עד ערב את ההמון העם, עד שיתרו הגיע ולימד אותנו דרך ארץ, עד כדי כך שמשה רבנו מתחנן אליו ואומר לו (במדבר פרק י ) וַיאמֶר אַל נָא תַּעֲזב אתָנוּ כִּי עַל כֵּן יָדַעְתָּ חֲנתֵנוּ בַּמִּדְבָּר וְהָיִיתָ לָּנוּ לְעֵינָיִם, ויתרו אומר לו תחפש באומה "אַנְשֵׁי חַיִל" "יִרְאֵי אֱלקים" "אַנְשֵׁי אֱמֶת" "שׂנְאֵי בָצַע" אבל משה רבנו לא מוצא שיהיה באדם אחד את כל המעלות האלה, אז צריך לבחור אחד מאלה, אז מה עדיף ?? עדיף אנשי חיל אמר משה לעצמו וכך בחר,ַויִּבְחַר משֶׁה אַנְשֵׁי חַיִל מִכָּל יִשְׂרָאֵל, מפרש הספורנו למה בחר דווקא באנשי חיל, היינו חושבים שצריך לבוחר דווקא ביראי אלוקים, מה פתאום אנשי חיל ?? האם שנאי בצע לא חשוב יותר או אנשי אמת בוודאי יראי אלוקים חשוב יותר מכל, ותראו מה אומר הספורנו, (שמות פרק יח פסוק כה) "אחר שבקש ולא מצא אנשים שיהיו בהם כל המעלות שהזכיר יתרו בחר באנשי חיל בקיאים וחרוצים לברר וללבן אמתות דבר ולהביאו אל תכלית, יותר מיראי אלהים בלתי אנשי חיל, כאמרם ז"ל (שבת פרק במה אשה יוצאה) אם תלמיד חכם (נוקם ונוטר) כנחש חגרהו על מתניך, ואם עם הארץ הוא חסיד אל תדור בשכונתו (שבת סג א)": אתם העסקנים ה"אנשי חיל" שלנו, משה רבינו בחר בכם וחשוב לו היה אותכם יותר מיראי אלוקים ואנשי אמת ושנאי בצע, כי כל אלה אם הם בלתי אנשי חיל ?! אל תגור בשכונתו זועק לנו הספורנו, אז הנה יש לנו נביאים = עיתונאים, יש לנו אנשי חיל = העסקנים החברתיים, ובכל זאת אנו תקועים ויורדים לשאול, מה ריבונו של עולם קרה לנו ?? כאן קבור הכלב, השתלטו עםארצים על החברה החרדית, כן כן היראי השם הבלתי אנשי חיל, שהספורנו וחז"ל ממליצים מאוד לא לגור בשכנותם, והם הנוכלים העםארצים פשוט גררו את נביאינו ואנשי החיל שלנו לסוף הבית מדרש במערב בדלת בחוץ, הם הצליחו באיזה דרך אלילית לשנות את ההסתכלות היהודית על תפקידכם הגדולה, הרי מי לא מכיר את המעמד של העיתונאי והעסקן הפוליטי בחברה שלנו (החרדית) הם בדרך כלל אלה שיושבים בשלחן במערב בית הכנסת, אם לא גרוע יותר מזה, הם נקראים שבבניקים בדרך כלל,
אף אימא חרדית לא חולמת שבנה יגדל לעיתונאי או עסקן פוליטי,
בקיצור המעמד החברתי שלכם לא טוב, אני אומר זאת בצער רב, אני חושב שתפקידכם היא תפקיד אלוקי ממש. במקום הנביאים של פעם שעמדו בשער לזעוק ולהטיף מוסר, כלפי המלך כלפי עוול חברתי וכלפי מערכת האי צדק אצל הדיינים כלפי המוסדות חינוך וכדומה,
צטטי כבר את הספורנו שאומר (שמות פרק יח פסוק כה) (כה) ויבחר משה אנשי חיל. אחר שבקש ולא מצא אנשים שיהיו בהם כל המעלות שהזכיר יתרו בחר באנשי חיל בקיאים וחרוצים לברר וללבן אמתות דבר ולהביאו אל תכלית, יותר מיראי אלהים בלתי אנשי חיל, כאמרם ז"ל (שבת פרק במה אשה יוצאה) אם תלמיד חכם (נוקם ונוטר) כנחש חגרהו על מתניך, ואם עם הארץ הוא חסיד אל תדור בשכונתו (שבת סג א): העיתונאי והעסקן הפוליטי הם בעצם ה"אנשי חיל" שמשה רבינו בחר, עדיף לו היה לבחור אותם מי לבחור יראי אלוקים. וזה טענת הספורנו לעיל,
כמה מוזר היא שהשרלטן עם הפאות הלא מסודרות שיושב באמצע הבית מדרש, הוא הוא התלמיד חכם כי יודע לצטט מעשה רב אחת או שנים, ולזעוק דעת תורה ודעת ההשקפה,
וכל אימא מתפללת וחולמת שבנה יגדל לכזה טיפוס מוזר,
ודווקא ה"אנשי חיל" שהם בעצם הנביאים שלנו וזו תפקידם האמיתית ?! דווקא הם יושבים במערב בית הכנסת אם לא בדלת ובחצר, ונקראים שבבניקים וכדומה,
הגיע הזמן שתתפסו לכם את המזרח בבית המדרש, והליצניים שיודעים לצטט חזו"א או בריסקר רב יעמדו אחרי כבוד בחדר תה בחוץ, לידם לא טוב לשבת ולא טוב לגור בשכנותם, בדורות האחרונים אתם משרתים את אלה דווקא, את היראי אלוקים הבלתי אנשי חיל שהם בעצם לעומק עםארצים גמורים, אתם משרתים את העבודת האלילים של הקהילות, לא עשיתם כלום בעניין ביטול הקהילות הנפרדות אצלינו ובוודאי מול הקהילות החוץ חרדיות, כמובן בגלל כת ההשקפה, רק לראות את מגורשי עזה על משפחותיהם בכותל המערבי ואנו החרדים לא זולגים אפי' דמעה אחת, הייתי שם בכותל בזמן הגירוש ראיתי את הציבור שלנו אדיש לגמרי, כל לילה ולילה הגיעו המגורשים על נושתיהם וילדיהם ובנותיהם על הכתפיים, ואנו רואים וההרגשה היא כאילו מדובר בזרים לנו וליהדותינו ועמינו ולתורתינו, האם זה לא מעילה בתפקידכם ?? האם אתם לא מעמיקים לעומק מהי בכלל תפקידכם ?? למה אתם מפחדים מהנביחות של הכלבים העםארצים האלה אפי' שהם לפעמים יראי אלוקים, אז מה ? לא משה רבינו התרגש מהם ולא חז"ל ולא הספורנו, להפך הם אומרים לנו לברוח מהם ולא לגור בשכנותם, תתעוררו צדיקים הנביאים האנשי חיל, בידכם הצלת האומה כולה בכלל והחברה החרדית בפרט, למי שיש לו עין לרחוק מבין שאם החברה החרדית תהיה שפויה ובידי אנשי חיל אז כל האומה תצטרף להיות כמונו, בעוד חמישים שנה בוודאי שכך יהיה אם תצליחו באמת בתפקידכם, תתחילו לבקר את הקהילות הנפרדות אצלינו, לצחוק על האלילות של הקהילות, דיי לטמטם את צאצאינו בסיפורי אלילים למיניהם, דיי לפירוד ודיי לסידור נוסח ספרד ואשכנז, פשוט לדרוש ליבה חרדית בחינוך, פשוט לדרוש להפסיק ומיד את הכוללים, רק כוללים לחמש שנים כמו שבט לוי, אחרי חמש שנים חייב לעבוד עבודת קודש כמו מלמד\רב\דיין וכדומה, אין לשבת ולמלמל סתם, אנו לא עובדי אלילים שנעבוד עלינו בעיניים שמלמול מילים בתורה ובתלמוד עושה משהו בשמים, וגם לגנוב כסף מתורמים דרך שכנוע כזב של האלילים, שכביכול על ידי תרומתם יקבלו עזרה משמים וכדומה, זו אלילות גמורה וגניבה בשם האלילות, הברומטר לבדוק זאת היא בבית דין, האם הממלמל תורה בלי תכלית (שאחרי חמש שנים להיות בתפקיד ציבורי כמו מלמד\רב\דיין וכדומה) יכול לתבוע את התורם לבית דין ולחייב אותו לתרום, והתשובה בוודאי שלא, ואם באמת לא אז זו גניבה ממש וגזל בשם האליל, אומרים לנו חז"ל הקדושים וברכך בכל מעשה ידיך: רבי יעקב אומר: יכול אתה לומר שהקדוש ברוך הוא יברכו ויפרנסו אפילו אם הוא יושב ובטל ??? תלמוד לומר: "ובכל מעשה ידיך", אם עשה אדם הרי הוא מתברך, ואם לאו ?! אינו מתברך !!!!
(מדרש תהילים) אותו אלילות לגבי שהמלמול תורה בלי תכלית שכביכול מציל את האומה מאויב, מי שטוען זאת הוא נביא שקר שחייב מיתה, שחז"ל אומרים שהתורה מצילה הכוונה שדרך התורה מצילה ולא המלמול סתם, כלומר אם ההמון העם ילמד תורה ונתנהג רציונאלי ועל פי דרך ארץ של תורה אז לא נגיע לידי מלחמות, נדע תבונית להסתדר לא להגיע לידי מלחמות עם אויבים, זו הכוונה. ולא ח"ו אלילות מטופשת שכביכול יש איזה משהו בשמים שהמילים עולים לשם ומפחידים את האויב, ריבונו של עולם זו אלילות ממש, זו ע"ז ממש, אנו האומה הראשונה מאז אלפי שנים שנביאינו נלחמים בזה, ואנו דווקא אנו משתמשים בכך ?? זה קורה לנו בכל עניין ועניין, 1, בחינוך שהלימוד תורה מפרנסת אותנו כביכול, וזה שקר ונוכלות וגזל כאמור לעיל וכך דעת השולחן ערוך וחז"ל, 2, בלתת דירות לבנים ולבנות כביכול אלוקים ישלם לנו, מנין לקחנו את הטירוף הזה והאמונה טפילה הזאת ?? 3, בלאמץ לנו רבי מיסטי או קבר של רבי מיסטי, מנין זאת לנו מנין האלילות הזאת הגיעה אלינו ?? 4, בלאמץ את כת ההשקפה העםארציות, כבר אין תורה ואין חז"ל ואין שלחן ערוך יש אך ורק "כת ההשקפה",,,, מנין נפל עלינו הטירוף הזה ?? אנא אנא תתעוררו כבר ומהר כי עוד מעט כבר לא יהיה בשביל מי להתעורר, יש לנו ניסיון מר, לפני מאתיים שנה בערך גם היינו קהילות נפרדות והגיע תקופת ההשכלה, ואז בבליץ הפסדנו 90% מהאומה לטובת ההשכלה והתבוללות, גם האלילות היית אז בעוכרינו, הרבי טס בקפיצת הדרך כל מוצאי שבת והגאון לומד עם יעקב אבינו, כמה סיכויים היית לבחור ישיבה מול משכיל ברחוב ??? ונוסיף לזה את העניות שמגיע מעבודת אלילים, ואז שניהם גרמו להשמדת האומה, האם לא זה בדיוק המצב כהיום בחברה שלנו .???? לסיכום: צריך עיתונאים ועסקנים תלמידי חכמים באמת וששולטים גם במדעים. כי אין אדם יכול לזכות בתורה בלי שישלוט במדעים כידוע, אחרת הוא חמור נושא ספרים ותו לא, ולכן הם צריכים לשלוט במדעי החברה וביהדות החז"לי ובספרות הראשונים והגאונים, הם צריכים להיות רציונאלים ותבוניים, אומרים לנו חז"ל הקדושים ( דברים א' יג') חכמים ונבנים וידעים,,,,,,(טו') ואקח ,,,,חכמים וידעים: בי"ת בו בינה וכו' שאלמלא בינה אין כל העולם כלו מתקיים אפילו שעה אחת, שנאמר: "הבו לכם אנשים חכמים ונבנים" באותה שעה אמר להם הקדוש ברוך הוא לישראל: בני ! הבו עליכם בעלי בינה להיות ראשים עליכם, מיד הלך משה רבינו והיה מחזיר (= מסובב ומחפש) בכל משכנותיהם של ישראל ובקש בני אדם בעלי בינה ולא מצא, שנאמר: "ואקח את ראשי שבטיכם אנשים חכמים וידעים" ולא מצא "נבנים" מכאן אתה למד שגדולה בינה לפני הקדוש ברוך הוא יותר מן התורה, שאפילו אדם קורא תורה נביאים וכתובים ושונה משנה ומדרש, הלכות ואגדות, שמועות ותוספתות, מושלות ומעמדות וכל סדרי בראשית, ואין בו בינה ?! אין תורתו שוה כלום !
שנאמר:(ישעיה כט' יד') "ובינת נבניו תסתתר"
(אותיות דרבי עקיבא) לכן אני טוען שיש לכם עומק יותר מעומק, יש לכם חלום לחלום עליה, לא סתם עיתונאי עסקן שיושב מאחורה בבית מדרש, רק תפקידכם היא הצלת האומה כולה ובפרט את החברה החרדית כאמור לעיל, בידכם הכל, ובאשמתכם יהיה חורבנינו אם ח"ו יהיה חורבן רוחני וגשמי, אנו הרי יודעים שאין את מי לאשים, את הגדוילים שאנו לא ממש יכולים להתקן מה קורה בחוץ ?? האם את היראי השם הבלתי אנשי חיל נאשים ?? לא ולא !! אתם אנשי החיל אתם תהיו אשמים בכל, לא יעזור ההסתתרות תחת שמלת הרב ואלילות, כותב לכם יהודי פשוט בכאב רב, maxmen
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2011 11:02 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2011 19:31 |
|
| |
(מאמר חדש שהכנתי למישהו,)
"הפרדת דת ומדינה" היא סיסמה ריקה ובורות ואסון לאומה, קודם כמה הנחות תבוניות מוכרחות בכדי להבין אין העניין, 1, היהדות היא לא דת, 2, המדינה היא ועד בית ותו לא, 3, אין קיום לאומה כלשהי בלי חוקה וארץ, עכשיו יותר בהרחבה, 1, היהדות היא לא דת, אברהם אבינו ושרה אמינו באמת בתחילה רצו לגלות את האלוקים האחד לכל בני אנוש, אבל כשלו איפה שהנצרות והאיסלם הצליחו בכח הזרוע, ולכן באמת אחליט להקים אומה מזרעו, ולכן חיפש ארץ וכבש את הארץ מידי הכובשים, ולצורך לשמור על זהות זערו לדורות עשה את הצד הגאוני של ברית המילה, וכל זה בעזרת הנבואה האלוקית כמובן, בעצם כל האומות בזמנו אתחיל מאב ואם ראשון, (אחד מהדברים שהסוציולוגים לא מבינים לעומק, ולכן לא מוציאים ידים ורגלים במדע הסוציולוגיה) החברה שלנו כמו כל חברה שחייבת לשמור על נצחיותה לדורות. חייבת ארץ וחוקה\תורה. מכאן התורה והחוקה שלנו, התורה שלנו לא מיועדת להיות דת ח"ו היא מיועדת להיות חוקי חברה שלנו, ולכן אנו לא דורשים מאחרים לקיים אותה, ולכן לנו אסור לקחת ולתת ריבית בינינו לבין עצמינו , אבל והיות שאומות אחרות לא נהוגים כך אז מותר לנו לקחת ריבית מהם כי הם לוקחים ריבית גם מאיתנו, כלומר חוקי החברה שלנו טובים אך ורק בינינו, ולא רלוונטי כלפי זולתינו, משום כך בהכרח היא לא דת כי חוקי דת אמורים להיות אבסולוטיים לכל אדם, מה שאין כן חוקי חברה נהנים בהם רק מי ששייך לחברה, מסקנה היוצא מכל זה (משום הקיצור אני לא מביא עוד דוגמאות) שהתורה היא חוקה חברתית של האומה שלנו, ואין לנו קשר לדתות ודת, להפך חכמינו נלחמו נגד הצדוקים ונגד כל מי שהופך את התורה לדת מהשמים, ואמרו תורה לא בשמים היא, התורה בידי החכמים בכל דור, לא אצל חכמים שהופכים את התורה לדת ולאלהים אחרים, רק בידי חכמים המבינים מדעת עצמם ומביני דבר מתוך דבר, לסיכום: היהדות היא לא דת, זאת טעות שטחית שבא מבורות, 2, המדינה היא ועד בית ותו לא, ובכן, האומה שלנו באמת בחוקה שלה מתחילה לא רצתה מלכות, להפך חשבו שמלכות היא נתינת סמכות יתר למלך, ואז תצא מה שיצא בכל ההיסטוריה מהמלכויות, ובאמת ידוע היום לכל בני אנוש שלא צריך מלכות להפך כל אדם בן חורין וחפשי בדעת ובתבונה, אבל התורה הבינה שאין ללכת ראש בקיר, בכל העמים יש מלכות אז גם האומה שלנו תרצה מלכות, אבל התורה ניסתה להגביל את המלך, הסוף ידוע לכולנו שגם המלכות לא הציל אותנו מחורבן האומה, להפך זה גרם לחורבן ולהפסד של האומה = עשרת השבטים התבוללו באומות ויצאנו לגלות, כהיום כבר כל האומות מבינות שהמלכות היא מקום של חורבן ומלחמות, ולכן המציאו את הדמוקרטיה, שזה אומר שכל אדם בן חורין, נווו שאדם בן חורין צריך לעזרת בת חורין (להקים משפחה) אז יש לנו כבר "חברה" וכאמור כל חברה חייבת חוקה, אפי' חברה שמורכבת משנים רק, (מכאן חוקי המשפחה בתורה,) ושהחברה הקטנה הזו צריכה גג\דירה על ראשם בכדי להקים את המשפחה, חייבת החברה בארץ, וכך כל הזוגות יחד מקבלים ארץ, (נח עשה גורל לחלק את כל העולם לבניו שלא יצטרכו לריב, וכידוע איזור הארץ נפל בגורל שם, ואברהם זכה בארץ ישראל גם מצד הירושה וגם מצד שכב את הכובשים, וגם מצד שאזרחי הארץ קיבלו אותו כמלך עליהם וגם קנה בכסף מלא, בקיצור הוא היה מכוסה בזכותו על הארץ מכל הכיוונים) ולכן התורה דורשת לתת דירות חינם לכל זוג, (שוב כשל תבוני שהקפיטליסט לא מבין לעומק, אסור לשחק עם יסודות קיום החברה, זו אסון מהמדרגה ראשונה, אדם חייב חברה רק להקים משפחה, ובשביל זה הוא חייב ארץ, ולשמור על הארץ חייב חוקה וצבא וכדומה, אבל אם גם דירה הוא צריך לעמול רוב חייו, אז למה הוא צריך בכלל חברה וארץ ומדינה. ולכן לא תהיה קיום החברה בסוף, והבינו זאת לעומק, כי זה אחת מעקרי היסוד של חברה,) מכאן שיש הרבה זוגות בני חורין אז הם עושים ועד בית משותף = מדינה בארצו, לראיה מהמקורות שזה כך: תראו את פוסקי זמנינו בכל עניין ועניין שבנויים על העיקרון הזה, שהכל משותף כל מוסד וכל מוסדות הקהילות, אין ירושה לאדמורים ולמוסדותיהם ואין ירושה למנהל ת"ת וכן גם זכויותיו למשל אם המוסד פשט רגל אז לא הוא החייב רק המוסד, כמו בחברות הכלכליות = בע"מ, בקיצור גם פוסקי זמנינו פוסקים לפי העיקרון הנבון שכל אדם בן חורין במילא אין מלכות, ובמילא הכל משותף לכולם, 3, אין קיום לאומה כלשהי בלי חוקה וארץ, שיש חברה בארצו חייבים חוקה אחידה לכל החברה, בלי חוקה יהיה אנרכיה חברתית ומשם לחורבן החברה, חוקי החברה עושים החכמים (הנבחרים בידי הציבור) לפי רמת המשכל והמוסר של החברה, ואין להפוך את חוקי החברה לדת ח"ו, שדברי לא יישמע מהבטן ח"ו אני אצטט את הענק הרוח והוא האבן עזרא שאומר כך אבן עזרא (הפירוש הקצר שמות פרק כג) "ודעת הלשון איננה דעת בעצמה, (כלומר אסור להפוך את הלשון והכתב לדת ולאלילות ח"ו, max ) כי אם כנגד אחר שיבין. ואם בעבור דעתו משפטי נזקין. גם הם לא נתנו כי אם לישר המעוותים, (כלומר: כפי רמת המוסר בחברה באותו זמן, (maxכי אילו היינו במקום שאין שם שור אין צורך למשפטי שור נגח. ואלו היינו יושבים באהלים כקדריים, אין צורך למעקה ומזוזה. ואם בארץ הודו, אין צורך למשפט גנבה ורציחה ועשק ועדות שקר. (כלומר כנראה בזמנו רמת בני הודו היו ברמה גבוה במוסר וערכים שלא צרכו כלל למשפט גנבה ורציחה ועשק ועדות שקר max )" ולכן אני שואל לכל חכמי ונבוני הגולשים לאתר הנפלא הזה, מה להפריד ?? להפריד בין חוקה לחברה ? בין החברה לארצו ? בין ארצו לבין החברה וחוקיה ?? הרי כל ילד מבין שזה בלתי אפשרי ואבסורדי ביותר ואסון לאומה,
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2011 15:44 |
|
| |
אני תבעתי את הנאורות בבג"ץ בהאג:
פניתי לשופטים ואמרתי
חז"ל מספרים לנו מה היית המחלוקת בין קין והבל,(שמות רבה (וילנא) פרשת משפטים פרשה לא סימן יז)
"אמרו זה לזה בא ונחלוק העולם אמר קין טול אתה את המטלטלין ואני הקרקעות. וחלקו ביניהם. נטל הבל את המטלטלין וקין את הקרקעות וחשב להוציאו מן העולם. היה הבל מהלך בעולם וקין רודפו אמר לו צא מתוך שלי והיה הולך להרים ואומר צא מתוך שלי עד שעמד עליו והרגו"
כך בדיוק נוהג הנאורות\החברה, מול כל נולד שנולד ביקום,
הוא חייב ללמוד חינוך חובה.
חייב ללכת לצבא להגן על החברה,
חייב ללמוד מכספו המלאה סוג מקצוע שהחברה דורשת ממנו, כלומר חייב תואר אחרת הוא לא מהישוב\החברה\הנורמה,
והחברה מחזיר לו ואומרת לו צא מתוך שלי (כלומר לא מקבל אדמה\בית לגור בא, בית על ראשו, בית להקים את משפחתו ומלכותו הנצחית) תעבוד קשה רוב שנותיך ותשיג לך כסף ואז תקנה לך בית מהחברה,
אותו חברה שהוא מסר את נפשו להילחם להגנתה, אותו חברה שכופה עליו את תבונתה וחוקיה,
לא מבינה ולא מספיק חכמה וטובה ומכיר טובה לנולד ולתורם לה,
ואומרת לו צא מתוך שלי עד שתשלם את מלא הכסף,
הנולד חושב אם לשלם אז למה לתרום מתחילה, אולי נלך לארץ אחרת שיותר קל לקבל בית על הראש,
אבל רואה הוא שבכל חברה נאורה למדה מקין, ואין לו באמת איפה לשים את ראשו, ק"ו להקים את משפחתו,
ובכן מה דעת השופטים בעניין ?
היית שם שופט חכם שאמר,
נכון החברה תקבל את עונשם התבוני כמו שקין קיבל, נע ונד תהיה החברות הנאורות בארץ, כל מקום וכל שיטה כלכלית שינסו, התבונה תרדוף אחריהם, ולא יהיה להם מונוח לעולמים אם לא יבינו ולא יחכימו לדעת שזו גזל והארץ שייך לנולדים חינם, מי מדבר על הכרת הטוב שהחברה חייב להכיר בכל נולד בחברתם, מי מדבר שהבינו את הנולדים בכפיה בלי לשאול אותם קודם שנולדו,
כלומר בכל מצב חייב כל נולד לקבל בית חינם
1, כי זה שלו כמו שלך,
2, כי נולד בכפיה,
3, כי תרם לחברה בצבא להגנת החברה,
4, משלם מיסים, (למה שישלם מיסים לחברה אם לא מקבל אדמה לישון עליו\לעמיד את רגליו)
5, הוא יתרום כל חייו שוב ושוב בכלכלה ובמיסים,
פסק השופטים:
לא יעזור התערבותינו בעניין,
אבל אנו ממליצים לכל הנערים והנערות בכל העולם לצאת למפיכה חברתית בעניין בכל אומה ואומה ובכל מדינה ומדינה ובכל עיר ועיר,
ולעמוד על זכויותיכם בתוקף מול הטמטום של הנאורות החברתית כהיום,
ואנו השופטים נעמוד לצדכם במהפיכה החברתית הצודקת הזאת,
ובשם השם תעשו ותצליחו, אמן ואמן ,,,,,,,,,,
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/6/2012 23:26 |
|
| |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2012 16:22 |
|
| |
"מדובר בטרגדיה אישית גדולה"
תוקן על ידי maxmen ב- 15/07/2012 16:32:06
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2012 16:29 |
|
| |
הטרגדיה היא אישית של כל אחד ואחד מאזרחי ישראל, מסקונותנו שונות כמובן.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2012 00:35 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | הטרגדיה היא אישית של כל אחד ואחד מאזרחי ישראל,
מסקונותנו שונות כמובן. |
|
תראה אם ארבע מיליון חייבים בכל שנה היא טרגדיה אישית של כל אחד, אז לדעתי ראש הממשלה הוא טרגדיה כללית של כל האזרחים יחד,
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2012 08:45 |
|
| |
| maxmen כתב: |  |
תראה אם ארבע מיליון חייבים בכל שנה היא טרגדיה אישית של כל אחד, אז לדעתי ראש הממשלה הוא טרגדיה כללית של כל האזרחים יחד, |
|
מאקס,
הגיע הזמן שתפסיק להיות חאפר, ולזרוק לאוויר מספרים מצוצים מן האצבע. או שאוירא דארץ הגויים מטפיש טפי, או שאתה דמגוג, אחרת אינני מבין מדוע אתה מפריח לחלל הפורום מספרים מופרכים כאלו.
שים לב, במדינת ישראל יש כמעט 8 מליון תושבים - כולל ילדים וכו'. כשאתה קובע שיש 4 מיליון חייבים בכל שנה, אתה קובע שיש יותר חייבים מאשר אזרחים במדינה. אם נזכור שילדים לא יכולים להיות חייבים, זה מתחיל להיות משעשע עוד יותר.
בישראל קיימת יחידת סמך של משרד המשפטים לצורך טיפול בחובות - רשות הגביה והאכיפה. הרשות הזו, גוף סטטוטורי, מפרסמת דו"ח פעילות שנתי. שתי דקות בגוגל - והדו"ח זמין לקריאה.
אז במיוחד בשבילך, נתונים מהדו"ח של שנת 2011:
יש בישראל 868,000 חייבים, לא כולם פרטים - חלקם חברות בע"מ.
לכ-25% מהחייבים יש ארבעה תיקים ומעלה.
סך התיקים המטופלים על ידי הרשות עומד על כ- 2.7 מיליון, כאשר כמעט 400,000 תיקים נסגרו בשנה שעברה בשל חוסר פעילות.
מה שאתה לא מבין בכלל, הוא מהי משמעות תיק כזה. חלק מהתיקים נפתחים על ידי אשה שהגרוש שלה מסרב לשלם מזונות לפי ההסכם. חלק - במסגרת סכסוכים מסחריים בין חברות שונות. מדובר על אחוז דומה במדינות מערביות, כאשר באופן כללי, המפתח להשוואה הוא התמ"ג ולא גודל האוכלוסיה.
אני לא מבין אותך. במקום להביך את עצמך, מדוע לא תשקיע כמה זמן בללמוד את הנושא שאתה מתכוון לכתוב עליו לפני שאתה כותב אודותיו.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/7/2012 02:03 |
|
| |
| מואדיב כתב: |  | | מאקס,
הגיע הזמן שתפסיק להיות חאפר, ולזרוק לאוויר מספרים מצוצים מן האצבע. או שאוירא דארץ הגויים מטפיש טפי, או שאתה דמגוג, אחרת אינני מבין מדוע אתה מפריח לחלל הפורום מספרים מופרכים כאלו.
שים לב, במדינת ישראל יש כמעט 8 מליון תושבים - כולל ילדים וכו'. כשאתה קובע שיש 4 מיליון חייבים בכל שנה, אתה קובע שיש יותר חייבים מאשר אזרחים במדינה. אם נזכור שילדים לא יכולים להיות חייבים, זה מתחיל להיות משעשע עוד יותר.
בישראל קיימת יחידת סמך של משרד המשפטים לצורך טיפול בחובות - רשות הגביה והאכיפה. הרשות הזו, גוף סטטוטורי, מפרסמת דו"ח פעילות שנתי. שתי דקות בגוגל - והדו"ח זמין לקריאה.
אז במיוחד בשבילך, נתונים מהדו"ח של שנת 2011: יש בישראל 868,000 חייבים, לא כולם פרטים - חלקם חברות בע"מ.
לץ זה לא מילה 90% מהם פרטיים
לכ-25% מהחייבים יש ארבעה תיקים ומעלה.
סך התיקים המטופלים על ידי הרשות עומד על כ- 2.7 מיליון, כאשר כמעט 400,000 תיקים נסגרו בשנה שעברה בשל חוסר פעילות.
מה שאתה לא מבין בכלל, הוא מהי משמעות תיק כזה. חלק מהתיקים נפתחים על ידי אשה שהגרוש שלה מסרב לשלם מזונות לפי ההסכם. חלק - במסגרת סכסוכים מסחריים בין חברות שונות. מדובר על אחוז דומה במדינות מערביות, כאשר באופן כללי, המפתח להשוואה הוא התמ"ג ולא גודל האוכלוסיה.
אני לא מבין אותך. במקום להביך את עצמך, מדוע לא תשקיע כמה זמן בללמוד את הנושא שאתה מתכוון לכתוב עליו לפני שאתה כותב אודותיו.
|
|
תשמע ידיד לא נראה לך שיש גבול ? אתה יודע שאתה נשמע כמו כל קנאי מטורף ממאה שערים,
מה אתה תוקף אותי כל הזמן אישית ומספר איפה אני גר וכו' וכו' נוו באמת תשנה את דעתי בכך ?
בכל זאת אני ענה לך,
בשנת 2010 נפתחו או היו או טיפלו בארבע מיליון תיקים של חייבים, ראה כאן http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4023268,00.html ראה גם כאן http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3308152,00.html
אני עברתי עכשיו בחטף על הנתונים ששלחת, ואני עוד הגיב בפרוטות, אבל על פניו מי שמבין בעניין צריך להתחיל לצום כל שני וחמישי על מה שקורה כאן במדינה,
לדוגמה, עורכי דין- במערכת ההוצאה לפועל פועלים 17,909 עורכי דין מתוכם 15,802 מייצגים זוכים.
אם אתה לא מבין את הנתון הזה אז לך אולי תשאל מומחים,
אני לא יודע כמה משפחות טיפלת בימי חייך אבל אני רוב חיי הקצרים טיפלתי באלפי משפחות, אני מכיר טוב טוב את הנושא של החייבים בארץ ישראל היהודית והקדושה,
בכל אופן אני נזעק על תיקון (אין לי עניין סתם לבקר) ואתה וירוחם במחילה קופצים כל הזמן כמו קנאים ממאה שערים,
סליחה כך אי אפשר לדון בשום נושא,
תרדו בבקשה שניכם לעם ותראו מה קורה,
תנסו לדבר עם משפחות שהבנק לקח מהם את הדירה,
מילא היית להם ברירה לא לקחת משכנתא, אבל אין להם ברירה כי אנו חייבים לאמץ את תרבות הגויים ולבקש על דיור מאתיים משכורות אם לא יותר,
תנסו לדבר עם חייבים בכלל, לקחו לך את אוטו והמערכת מכרו אותו ברבע מחיר ואתה יזוכה רק 10% מיזה כי יש גם הוצאות משפט, יוצא שהוא ממשיך לשלם את המחיר של כל האוטו,
תן לבן אדם למכור את האוטו ותשגיח שהכסף יעבור לבנק, למה המערכת מוכרת אותו ברבע מחיר ?
אתה חייב למישהו מאה שקל, קונה עו"ד את השיק בחמישים ודורש מהחייב 1500 שקל הוצאות,
אתה חייב לכביש 6 17 שקל ולא שילמת את חייב אלפיים שקל,
ובוא אני הספר לך קצת מהו האדם, האדם מחולק ל12 סוגי תכונות ראשיות\כלליות, וכל אחד מהם מחולק לעוד 12 תכונות, וכו' וכו'
עכשיו יש להרבה מהם שאין להם את התכונה של סדר, לא סדר בניירת ולא בתשלומים מסודרים וכדומה,
עכשיו לא יעזור כלפיהם שום חינוך ובוודאי שום קנסות וריביות,
החברה האלה מפרנסים את כל המערכת,
אז הנאורות יודעת על פגיעות מיניות ועוד כל מיני אבל אבלים, אבל על התכונה הפשוטה הזו שמעל 25% מבני אנוש סובלים ?! את זה לא יודעים הנאורים כי פשוט לא רוצים לדעת,
לא לחינם מעל 25% החייבים יש להם ארבע תיקים ומעלה,
יש גם תכונות\חולי "לב קל" שהרבה סובלים מהם, כלומר הם יקנו ויקנו כל זמן שיתאפשר להם, רוב הפרסומות מיועדות לאנשים האלה,
עכשיו לכאורה כל פרסומות היא אסון להם,
אבל למי אכפת ? ההפך רוצים שיקנה, ומדובר בהרבה אחוזים שסובלים מהתכונה הזו,
ותבין כל התכונות האלה הם תכונות טובות באופן כללי כלומר דווקא להם יש את הלב הטוב,
אבל שמגיע לדברים האלה הם חלשים מאוד, וכאן הלפני עיוור לא תתן מכשול חזקה ביותר,
בכל אופן חברה יהודית וכל חברה שרוצה בחירות האדם חייבת לקחת את כל זה בחשבון,
מותר לחברה לאסור מכוניות פרטיות ולהתיר אך ורק למי שבאמת צריך, זה טוב להם כלכלית וטוב גם להרג הרב שיש כל יום בכבישים,
השוק לא חייב לתנהל כפי שהיא מתנהלת היום, אם יש עשרות אחוזים שלא עומדים בזה אז צריך לרסן זאת ולא לומר שלום עלי נפשי ואחר כך עוד המערכת תרוויח מהם בכפליים,
המשכנתות והריביות לא ממש מתאים לכ25% מבני אנוש, לא רק משכנתות סתם בנקים לא מתאים להם, אז אייך חייב שלכל אדם יהיה חשבון בנק ? אייך חייב שלכל בני אנוש יהיו איזה משכנתא ?
תברר כמה חשבונות עובר ושב הם בחובה תמידית וכמה מוגבל,
תברר את הנתונים האלה ותחזור אלי,
אל תקל ראש בעניין יכול להיות שנולדת במזל טוב ויש לך תכונות של סדר מופתי, אבל אף אחד לא מבטיח לך שבניך או נכדך יהיו כאלה, אם נלדו במזל X או Y אז לא יעזור שום חינוך הם יהיו הפריירים שישלמו כל חייהם ריביות וקנסות ויפרנס את העו"ד הרבים שיש בארץ הקדושה,
הם ישכחו לשלם את כביש שש, הם ישכחו לשלם כל תשלום אחר, לעולם לא יכלו לעשות סדר כי פשוט אין להם את זה,
אז החברה תגן על הירוק החברה תגן אפי' על פגיעות מילוליות מיניות, אבל החברה לא תגן על נכדך או על בניך שנולד עם התכונות האלה, להפך ימוצצו לו את הדם עד הסוף,
עד כאן דיברתי על להגן אותם מלא להיכנס למקומות כאלה,
עכשיו הייתי צריך לדבר על דברים שמכניסים אותם ממש בכוח, כמו דיור שהוא חייב לקחת משכנתא,
הכפל קנסות, הריביות וכו' וכו' שהחברה מכניסה אותו בכוח, לא שהוא נכנס לזה סתם מרצון, האם אפשר לומר לאדם לא לקנות דירה האם אפשר לומר לאדם לא לבנות משפחה,
מי צריך בכלל חברה אם אין לו יכולת לבנות משפחה,
אם המנהיגים בבני אנוש יבינו מהי יסוד החברה, אז יבינו שדיור חינם היא היסוד הראשוני של החברה,
בלי זה בשביל מה צריך חברה,
אחרי היסוד הזה בא חירותו של האדם, אם החברה גורמת לאדם עבדות לכסף עבדות לבנק עבדות לחברה, אז למה שלא יחזור להיות לקט ?? הלקטים לא היו עבדים לאף אחד,
|
|
|
|
| נשלח ב-17/7/2012 02:57 |
|
| |
הקלות הבלתי נסבלת של הקנסותלא שילמת דו"ח תנועה? יעקלו לך את המשכורת וימכרו לך את הרכב. העירייה החליטה לגבות חוב למרות שעברו 10 שנים? תצטרך להתמודד עם מעקלים, ואפילו לשלם את שכרם. עורכי דין ואנשי רשות האכיפה והגבייה מספרים על העולם המופלא של הגבייה: "אנחנו יודעים שלא אוהבים אותנו, אבל זה החוק" מירב קריסטל אם תתבוננו היטב, תגלו סביבכם אנשים נורמטיביים, אנשים מן היישוב, אולי אפילו אתם עצמכם, שבעטיים של דו"ח תנועה, דו"ח חנייה, או חוב ארנונה, גילו לתדהמתם שחשבון הבנק שלהם עוקל, והמעסיק שלהם קיבל צו המורה לו למסור את משכורתם לגובים. אם מדובר בעבירה פלילית עם ברירת קנס, ייתכן אף שיזרקו אותך לכלא, אם אין בידך כיצד לשלם. ב-2010 התנהלו ברשות האכיפה והגבייה יותר מ-4 מיליון תיקים של חייבים. הוסיפו לזה את נתוני העיריות על הליכי הגבייה שהן מפעילות ותקבלו מספרים עצומים עוד יותר. מי הם אותם חייבים מסתוריים? כולנו. לגבייה האגרסיבית, שכוללת ריביות ועיקולים, יש שתי מטרות: להחזיר חלק מהחוב ולייצר הרתעה. המקור של העיקולים הוא בימי קדם - המטרה אז הייתה למכור את הסחורה אפילו בהפסד, שלפחות סכום מסוים מהחוב, יגיע לנושים. שוחחנו עם כמה מהעוסקים במלאכת הגבייה או במלאכת ההגנה מפני גבייה, כדי שינסו לקלף את הילת האימה מהמנגנון המפחיד והמורכב הזה, שנסמך על שלושה דברי חוק עיקריים: פקודת המסים גבייה, חוק ההוצאה לפועל החדש, וחוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות. גובים ובוכים | | עלייה במספר התלונות על רשות האכיפה והגבייה / מירב קריסטל | | ב-2010 התקבלו 922 תלונות נגד הוצל"פ והמרכז לגביית קנסות, וסך הפיצויים למתלוננים היה כמעט כפול לעומת 2009. בין התלונות: אדם שהוצא נגדו צו מאסר למרות ששילם מזונות, ואישה שנפתח נגדה תיקי הוצל"פ למרות שאינה חייבת דבר | לכתבה המלאה | |
|
|
כל העוסקים בתחום מדברים בגנות פקודת המסים גבייה. זו פקודה מנדטורית, שמשתמשת בשמות התואר "מפגר" (מי שלא שילם ביום הפרעון) ו"מוכתר" (ממונה על הגבייה) שמעידים על ענתיקותה; שמאפשרת לרשויות להשתולל בגבייה, ולאתר חייבים ב-2010 בגלל דו"ח חנייה מ-2001, בלי שהחייב יוכל לזעוק: "חלה כאן התיישנות"!, כי אין מול מי. "גבייה לפי פקודת המסים זה פשוט משפט בכיכרות, אותו עורכות בעיקר עיריות שונות", אומרת מנהלת הקליניקה לסיוע משפטי אזרחי באוניברסיטת בר אילון, עו"ד יעל אדורם. "מי שרוצה להתגונן נגד גבייה באמצעות הפקודה - אינו יכול. לפי הפקודה, קורה דבר בלתי יאומן: גוף אחד - העירייה, הוא גם מחוקק, גם שופט וגם מבצע, ואין מול מי לטעון". כדי להתגונן מול עיריות ומד"א - צריך להגיש תביעה מכוח פקודת המסים גבייה, אפשר לגבות מחייב במסגרת הליך חד צדדי, ואין לו בפני מי להלין, אלא אם יגיש תביעה בביהמ"ש. הפקודה מאפשרת לרשויות לפתוח בהליכי גבייה משל עצמן, בשם היעילות. "אולם זה פותח פתח גדול לשרירותיות", מסבירה אדורם, "כי אין מי שיפקח על ההליך ואין מסגרת בה אדם יכול להתגונן ולהשמיע טענותיו. "אנשים מספרים שלא היה להם מקלט טלוויזיה בתקופה המצוינת בהודעת הגבייה, שהם עברו כתובות ולא קיבלו הודעות, או לבקש: 'תפרסו לי', אבל אין ממי לבקש. אתה שבוי בידם. "גם מד"א מתנהגים באכזריות. הם מצילים חיי אדם מחד גיסא ומאידך גיסא, אין לעורכי הדין שלהם רחמים. הם גם לא עושים מאמצים לוודא שההתרעות הגיעו, אבל כשמתחילים תהליכי הגבייה הם פתאום מאתרים את החייב. "בקליניקה, הסטודנטים מסייעים לחייבים שמד"א, ביטוח לאומי ועיריות מאיימים עליהם בגובים חיצוניים, שמגיעים לבתים עם צוי עיקול, ואומרים לחייב 'או שאתה נותן צ'ק או שאנחנו מעקלים לכם את הבית'. אז אנשים רועדים נותנים להם צ'ק, אפילו אם יש כאן גבייה מפוקפקת, כי הם רק רוצים שילכו. "אנחנו מבקשים עבורם עיכוב הליכים מיידי ושוטחים את הטענות של החייב. לפעמים זה עוזר לפעמים לא. אנחנו לא תמיד מייעצים לעמוד על הזכויות כי המחיר גבוה, אתה צריך להגיש תביעה, זה לא שתובעים אותך ואתה מתגונן". עו"ד אילן חזני מתמחה בלקוחות שטובעים בים של חובות והחלו הליכי חדלות פירעון כמו פשיטת רגל. הוא מסדר להם הסדרי תשלום כאלה ואחרים. רדיפה | | רבע מיליון בתי אב חייבים כסף למד"א ועורכי דינה / צבי לביא | | עורכי הדין של מד"א רודפים אחרי צרכנים שלא קיבלו חשבון מסודר על אבולנס ומגישים להם חשבון כפול - כולל שכר טרחת עו"ד. בכנסת ביקשו שמד"א יתחשבן עם קופות החולים, לא עם הצרכנים, אבל במד"א משום מה מעכבים את ההליכים | לכתבה המלאה | |
|
|
"העיריות עובדות עם גופים פרטיים שמעקלים בלי חשבון, ואיש לא מפקח עליהן. לא מזמן ניתן פס"ד לפיו עיריית הרצלייה נתבקשה לפצות חייב ב-50 אלף שקל. משרד עו"ד חיצוני ניסה לגבות חוב שהתיישן והתעלמו מפניות החייב. ביהמ"ש קבע שהם פעלו ברשלנות". מה לגבי מקרים בו הבקשה לתשלום פשוט לא מגיעה לבית החייב? "ישנה פסיקה סותרת. יש פסיקה שאומרת שמספיק שהעירייה מוכיחה ששלחה דואר רשום ויש פסיקה שאומרת שיש להוכיח שהחייב אכן קיבל את דבר הדואר. יש גם אשם לנמענים – אם הוא לא שינה את הכתובת בת.ז הוא לא יכול לטעון שהמכתבים לא מגיעים אליו, כי חזקה שזו הכתובת הנכונה. אבל פעמים רבות עיריות שולחות לכתובת הישנה גם אם שינית אותה בת.ז. "ואז גם אם אתה טוען נגד הגבייה, אין מי שישמע אותך והדרך היחידה היא לפנות לביהמ"ש, ואם יש לי דו"ח של 200 שקל אלך עכשיו לעו"ד? אז קל לתפוס את הקטנים. לכן הנפגע העיקרי הוא דווקא אלה עם החובות הקטנים". גם עו"ד חזני וגם עו"ד אדורם מדברים אחרת על הגבייה דרך הוצל"פ או המרכז לגביית קנסות. "זו גבייה אכזרית פחות, אבל יכולה גם היא להרחיק לכת מאוד", אומר חזני. "לפחות בהוצל"פ יש מול מי להתגונן", מסבירה אדורם. "הכל עובר פיקוח של רשם ההוצל"פ. אפשר לבטל או לצמצם את העיקול. גם המרכז לגביית חובות של הנהלת בתיהמ"ש, נוח יחסית. יש מנגנון לפריסה, והם פחות אכזריים. אין פה שיקאגו". בהוצל"פ אי אפשר לפעול בלי שהחייב יודע דוד מדיוני, מנהל רשות האכיפה והגבייה מסביר: "פקודת המסים גבייה היא פקודה מיושנת מאוד שיש עליה הרבה מאוד ביקורת, אבל אין מספיק אומץ ותעוזה לשנותה כי היא חשובה לתקציב המדינה. אנחנו אחראים לגבייה מתוקף חוק ההוצל"פ, וחוק המרכז לגביית קנסות. חוק ההוצל"פ, זה חוק הרבה יותר מסודר ומפוקח. זה הליך מובנה בחקיקה, מתחילתו ועד תומו, שמונע פגיעה בחייבים והוא אף מבדיל בין אדם שיש לבין אדם שאין לו כסף לפרוע את חובו. שכירי חרב | | HOT מציגה: תעלומת החוב הנעלם / מירב קריסטל | | קיבלתם שיחת טלפון מפחידה מעורך-דין של חברה גדולה על חוב? אתם לא לבד. המקרה של לקוח חברת הכבלים מלמד על הקשר שבין החברות לפרקליטיהן; קשר שלעתים הצרכן מסתבך בו על לא עוול בכפו | לכתבה המלאה | |
|
|
"מצד שני צריך לזכור שכיוון שמערכת ההוצל"פ כה חברתית יש את התחמנים שיכולים להעלים את כל הכנסותיהם על שם משפחותיהם ולהראות שהם לא שווים גרוש. אבל בשלטון חוק עדיף לעבוד בשיטה קשה ומתוחכמת יותר". ההוצל"פ מיישמת פסקי דין בסדר דין אזרחי - למשל, כשביהמ"ש קובע פס"ד בנושא מזונות, או חוב לכבלים, וכן גובה עבור כביש אגרה, ארנונה עבור העיריות ומשכנתאות. "בהוצל"פ אין הפתעות", אומר מדיוני. "החייבים יודעים שיש להם חוב לחברה הסלולרית, או שלא שילמו משכנתא, אבל החוק אומר: עד שלא תתקשר לחייב, והוא חתם על האזהרה, אסור לך להתחיל לפעול נגדו. "רק אז מתחילה ההתגוששות בהוצל"פ, כשבתווך יש רשמים, שהם שופטים בכירים ובלתי תלויים, והם צריכים להפעיל את שיקול דעתם השיפוטי בהתאם להגדרות המפורשות מאוד של החוק. "זה בניגוד לעיריות, אותן לא מעניין החייב, אלא רק לקבל עוד ועוד כספים. כי בפקודת המסים, די לשלוח התראה בלי לבדוק אם נתקבלה או לאו". יש עונשי מאסר? "לסרבני מזונות. לפי החלטת הרשם, סרבנים מועברים לכמה ימים בכלא, ואז הם מתרצים ומשלמים". איך מקלים על החייבים? "אם אדם מפונה מדירתו בגלל משכנתא, הבנק חייב לתת לו דיור חלופי. ישנם סוגי מטלטלין שאי אפשר לקחת לחייב: מחשב, מקרר וכן הלאה. וקיים גם מסלול מקוצר לגביית חובות, שמי שגובה אותם הוא לא עו"ד או חברות גבייה, אלא עובדי מדינה מפוקחים. "זה הליך יעיל, זה מהיר, זה זול כי לא צריך להפעיל חברות גבייה, או לשלם שכ"ט לעו"ד. בתיק הוצל"פ אתה משלם על כל פעולה. במקוצר, אתה משלם אחוז מהחוב, ועוד אגרה של 60-40 שקל ובזה תם העניין". חוק המרכז לגביית קנסות החוק השלישי שאוכף עמידה בקנסות, הוא חוק המרכז לגביית קנסות אגרות והוצאות, ורסיה משופרת של פקודת המסים גבייה, ואנשי המרכז, אף מייחלים שיחליף אותה בבוא היום. החוק גובה עבור המדינה, למשל במקרים של עבירות תעבורה, קנסות פליליים, קנסות שיש להם חלופת מעצר: שלם קנס או שב שנה בבית הסוהר. "כולל קנסות על החזקת עובדים בלתי חוקיים", אומר דוד. "לו אהוד ברק היה נקנס, למחרת אנחנו היינו גובים את הקנס ממנו". החל מ-2009, המרכז, שקיים כבר 15 שנה, מוסמך לגבות את כל חובות משרדי הממשלה, למעט חובות לרשויות מקומיות. הן מעדיפות להשתמש בשיטה הפרועה יותר. עיניים גדולות | | מודה בחוב? יגררו אותך לביהמ"ש בכל זאת / תני גולדשטיין | | עיריות יכולות לבחור אם לגבות חובות ארנונה במקום או לעתור לבית-המשפט. יש מקרים שבהם התושב מתחנן לשלם בהליך מהיר, ודווקא העירייה מתעקשת להתעמת בבית-המשפט. התוצאה: התושב משלם יותר, ועורך הדין מרוויח | לכתבה המלאה | |
|
|
"משרד השיכון ביקש מאיתנו לגבות עבורו את כל הקנסות המנהליים שהוא משית על קבלנים שלא נוהגים לפי התקנות שהותקנו אחרי פרשת חפציבה", מסביר דוד. "כך, בהדרגה המרכז לגביית קנסות הופך להיות הגובה העיקרי". המרכז גובה גם פיצויים שפסק ביהמ"ש לנפגעי עבירה בפסקי דין אזרחיים, וזה המקרה היחיד בו במסגרת החוק הזה, סכום הגבייה עובר לנפגע ולא למדינה. "אנחנו גובים עבור נפגע עהעבירה כדי שהוא או משפחתו לא יצטרכו להתגושש עם התוקף שלו", מסביר דוד. "אנחנו חושבים שככל שהמרכז יהיה אפקטיבי יותר, יותר משרדים וגופים יתחננו לנטוש את פקודת המסים גבייה. אנו גובים בצורה מפוקחת ודרך גוף מפוקח ולא באופן פרטיזני". ביום ה-91 החוב תופח ב-50% מיכל קריספין, מנהלת המרכז לגביית קנסות, מסבירה כיצד מתנהל הליך הגבייה. אדם שמקבל דו"ח תנועה, יכול לשלם את הקנס תוך 90 יום או לבקש להישפט. אם לא נקט בשום חלופה, ביום ה-91 החוב צובר פיגורים, מגיע למרכז, ותופח ב-50%. כל חצי שנה הוא תופח בעוד 5%, משום זו הריבית בתיקי תעבורה. בתיקים אחרים חל חוק פסיקת ריבית והצמדה. ולאגרות יש ריביות והצמדות אחרות. "ברגע שהחוב מגיע אלינו, אנו פונים בדרישה ראשונה לחייב, שנשלחת בדואר רגיל. תוך 45 יום שולחים דרישה שנייה - בדואר רשום, תוך שאנו מבררים את הכתובת במרשם האוכלוסין. אם העתיק את מקום מגוריו אנחנו משתמשים בקבלני מסירה ומשיתים את ההוצאה הזאת על החייב. בניגוד לגופים אחרים, אנחנו מוודאים שהחייב קיבל את דרישת התשלום מאיתנו, הכל נעשה עם אישור מסירה ואמצאה מלאה שהחייב חתם על דבר הדואר. "פתאום הם משיגים את הכסף, מאמא, מסבתא" לא שילם? הליכי הגבייה הולכים וכבדים. "עוברים לעיקול רכב ברישוי", מסבירה קריספין. "לא מאפשרים לו למכור את הרכב. מכאן עוברים להליך גבייה אגרסיבי יותר - מעקלים חשבונות בנק, מאתרים את המעסיק ושולחים צו עיקול משכורת, וגם תופסים את הרכב. במידה והוא לא מראה נכונות לשלם - מוכרים את הרכב. "בתיקים פליליים שיש בהם ימי מאסר בתמורה, כמו למשל תאונת דרכים רשלנית או חריגות בנייה, אנחנו דורשים: שלם את הקנס, או לחילופין, רצה תקופת מאסר. בימים אלו קיבלנו שוטרים שעומדים לרשותנו מ-1 ינואר. אנחנו מוציאים גם עיכוב יציאה מהארץ – אם השתכנענו שזה יסכל את גביית החוב". על סף ביתך | | אופס, טעות בגבייה / מירב קריסטל | | ערן הואשם בחוב שאינו שלו, לעיריית ראשל"צ, ואויים בפריצה לביתו. יונתן הכניס הביתה את אנשי HOT שביקשו ממנו לשלם על התחברות פיראטית, למרות שהקליטה בביתו היתה מקרית ולא ביוזמתו. ביריונות או שיטות גבייה לגיטימיות? | לכתבה המלאה | |
|
|
אם אין לו כסף - מה יכול החייב לעשות? "לחייבים עומדת הזכות להגיש בקשה להפחתת ריבית פיגורים עד 20 אלף שקל, או להגיע להסדר". אם הוא מתנגד לחוב? "מפנים אותו למי שהפיק את החוב למטיל הקנס. אם מדובר בתיק משטרה, מקפיאים הליכי הגבייה לחצי שנה. אם כעבור חצי שנה אם לא קיבלנו ביטול חוב ממשטרת ישראל ממשיכים בהליכי גבייה. אפשר גם להגיש בג"ץ נגד ההחלטות שלנו". עיקול משכורת או חשבון בנק נעשה עד גובה החוב? "כן. אנו יכולים לעקל עד גובה החוב בלבד, ולא מעבר לו. לפי החוק, עיקול משכורת יעשה עד שכר מוגן שהחוק הגדיר, בלי לפגוע באלמנטים כמו מזונות והבטחת הכנסה. ואם זה לא מגיע לגובה החוב, חודש אחרי כן, נעקל אותה שוב. אם רוצים לעקל ניירות ערך, פיקדונות או תוכניות חיסכון - צריך להוציא בקשה למימוש כספים". אפשר לעקל נכסים של קרובים? "אפשר להטיל עיקול על רכב או נכס משותף, ואז אנו מחויבים למכור לה את החלק שלה. לשם כך יש ללכת לכינוס נכסים, לעשות פירוק שיתוף. בתיקים אזרחיים אפשר לגבות את החוב מהעיזבון. "יש חייב שיושב בכלא על אונס שתי נשים, והוא אמור לפצותן ב-150 אלף שקל. עיקלנו לו את חשבון הבנק, למרות שאשתו טענה שהיא נתמכת סעד. כל נכס שיש לו נתפוס. "אנחנו מחכים לו בפינה בכל וועדות השליש, מגישים הסתייגות משחרור, כל עוד הוא לא מגיע להסדר עם המרכז. ברגע שחייבים מבינים שתשלום מלאו החוב הוא תנאי לשחרור הם פתאום משיגים את הכסף, מאמא, מסבתא, לא אכפת לי מאיפה. אין לך? אז תמשיך לשבת". אתם מעקלים נכסים? "חוץ מרכב לא. לפעמים אנחנו עושים את זה כי בגלל הפדיחות מהשכנים האדם מעדיף לשלם את החוב. אבל זה לא שווה את זה. אוציא לו מהבית DVD ב-100 שקל? עדיף לו כבר לקנות חדש מאשר לשלם את החוב". זו עבודה קשה ללא רחמים. "עבור החייבים, מיכל קריספין היא דמות שטנית. פונים אליה, ואין לה שום חמלה ורחמים. אז כן, לא אוהבים אותנו, אנחנו גוף שאוכף פסקי דין ומשתמש בכל האמצעים שהחוק נתן לו, בהגינות ובשקיפות".
תוקן על ידי maxmen ב- 17/07/2012 02:59:05
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/7/2012 03:35 |
|
| |
טוב עברתי על כל הנתונים, ואני מתפלא אייך יש לך את החוצפה עוד לתקוף אותי, תקח את הקובץ ביום תשעה באב בבית כנסת במקום קינות אולי משיח יבוא במהרה,
אני ממליץ לכל החברים לעיין בקובץ הזה, לאנשים עם לב חלש לא מומלץ,
בכל אופן לעיין בעיון רב ולהבין דבר מתוך דבר, כלומר לתרגם את הנתונים הייבשים לנתונים חיים,
תוקן על ידי maxmen ב- 17/07/2012 03:36:43
|
|
|
|
|