בית פורומים עצור כאן חושבים

דע מה שתשיב

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/7/2011 18:06 לינק ישיר 

חביון, האם לדעתך חסיד סאטמאר חייב להישאר כזה כי הוא "בפנים"?

ומה עם חבדניק משיחיסט?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2011 18:15 לינק ישיר 


מאןדפליג, (כמעט) כולם אהובים, (כמעט) כולם ברורים. כל שמדובר בתוך המסגרת ההלכתית. ואילו בהשקפות שאינן נוגעות לעיקרי האמונה, אין כידוע הלכה פסוקה. לכן אין כמובן כל חובה להשאר סאטמרי. אפשר בהחלט לעבור מלימוד הויואל משה לאורות הקודש וחוזר חלילה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2011 18:27 לינק ישיר 

חביון,
לסאטמארים יש איסור להשתתף בבחירות ועוד, כך שזה כן נוגע להלכה פסוקה. כמו"כ  להאמין שהרבי שליט"א הוא מלך המשיח זה דבר שנוגע לעיקרי האמונה.

וא"כ חייב המשיחיסט להישאר באמונתו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2011 18:43 לינק ישיר 


מאןדפליג, אם זו שאלה הלכתית, הרי יש לנהוג בשכמותה. פוסקים כמי שקיבלו על עצמם כמורה הוראה. והראוי להורות, יכול לפסוק לעצמו. מה הבעיה ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2011 18:56 לינק ישיר 

הבעיה מתחילה כשהמשיחיסט מבין שהוא טועה, האם מותר לו לעזוב את אמונתו או לא?

אם לחרדי מ"בפנים" אסור לצאת החוצה, אז גם הוא חייב להישאר כזה, לא?



תוקן על ידי מאןדפליג ב- 20/07/2011 18:58:34




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2011 19:01 לינק ישיר 

ישאל לרבו.

לחרדי מבפנים אין מניעה לצאת החוצה. יש מניעה לאוטודוקס לצאת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2011 19:45 לינק ישיר 

 

חביון,

הנדון ראוי לאשכול בפני עצמו.

נא להחזיר את הדיון לנושא המקורי.

 

יהי,

עכשיו אתה מדבר על מניע לחיים בכלל.

היוצר טבע ביצורים את יצר החיים. מה אתה מציע שאעשה בזמני החופשי?

זהו שאמר הכתוב לולי תורתך שעשועי וגו'.

דברים שאין בכוונתך או אפשרותך להבהירם אינם תורמים מאומה לדיון, אלא אם נקבל כי עצם העובדה שיש לך מה לומר דיה לשכנע.  

כדי לחלוק על הנחה אין צריך טיעון חדש או ישן, לשלול. על המניח להוכיח את הנחתה או למצער לשכנע בנכונותה.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/7/2011 20:00 לינק ישיר 

כנראה שלא הובנתי נכון.
אני שואל לשיטת חביון הסובר שרק למי שנמצא ב"חוץ" מותר לחקור ולברר. משא"כ למי שכבר "בפנים".

ואני טוען שלפי הנ"ל משיחיסט חייב להישאר משיחיסט לכל חייו, כי זהו היהדות לשיטתו. ואסור לו "לחקור ולברר".
 
הבאתי את המשיחיות רק לדוגמא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2011 20:06 לינק ישיר 

חביון ממלא את תפקידו הוא מלמד אותנו שיש לדעת להשיב לאנשים שמדברים בלי לחשוב על מה הם משיבים צריכים ללמוד להשיב לאנשים שמפחדים לחשוב  הם יודעים רק לדקלם



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/7/2011 21:20 לינק ישיר 

ייתכן

אני לא מבין . איזה יוצר?
מכיון שלא אני ולא אתה הצגנו טיעונים משכנעים אז נשאר הזכות לכל אחד לישאר בדעתו. 
[ואני לא מדבר על הדת בכלל אלא על הטענות שלי]
אם אני לא איכול להבהיר לא אמור להוכיח שום דבר אלא לגבי מה ששאלת אותי אישית שלפי הטענה שלי עלי להאמין גם באתיאיזים וכו' אמרתי לך אה"נ. 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/7/2011 00:08 לינק ישיר 

ייתכן כתב:
 

יעקב,

בכל הכנות. באופן בו אתה מעביר את מסריך קשה להבין מה הם.

השתדל להיות ברור וממוקד.

מהי נקודת "האיזון" לטעמך?


אני מנסה פעם שלישית ואחרונה בהחלט
הייתי שמח מאוד לדון אתך מהי נקודת האיזון הנושא הזה הוא רחב מאוד ויש בו משמעות קריטית על איך האדם רואה את החיים באופן כללי אלא שאתה פשוט לא מאפשר לי את זה 
בשביל לעמת בין עמדות הבסיס הראשוני הוא שכל צד יציג את עמדתו והדבר הזה הוא הדרך היחידה בשביל לדעת במה הוא נושא הויכוח ועל מה יש לדון
ולכן כל עוד אתה לא מנסה להסביר איך אתה תופס את החיים פשוט אין את הבסיס הראשוני הזה
ספרן למעלה ניסה לייצג עמדות שאתה יכול להחזיק בהם הוא הביא דברים שדוקינס העלה כאפשרות אם זוהי דעתך למה אתה לא יכול לבטא את זה ?! 
מה כל כך קשה לך פשוט להסביר מה גרם לך לנטוש עמדה דתית עליה גדלת לטובת תיאוריה אחרת שבה אתה מחזיק עכשיו ?!
למה שלא תבטא מה השפיע עליך עמוק כל כך להכריע שאין אלוהים או שהדבר לא ברור  או כל עמדה אחרת ? פשוט בשביל שנדע על מה אנחנו מדברים 
אני מניח שיש לך עמדה כל שהיא שמכוחה אתה מדבר כיון שאחרת במה שאני כותב לך אני לא מתייחס לאדם אלא לחלל ווירטואלי חסר משמעות כך שחבל על הזמן וחבל על המאמץ
אישית לפחות בעבר האמנתי בכוח של התבונה האנושית שיש לה יכולת לשנות אנשים ולהפוך את העולם למקום טוב יותר אתה גורם לי סדקים באמונה הזאת אתה מראה איך יש אפשרות פשוט לאטום כל פתח הידברות נראה שאתה פשוט לא מוכן לשמוע כלום ולכן גם אתה לא שומע - כך לפחות אתה מעיד על עצמך
ובכל זאת נוח לי לחשוב שמשהו כן נכנס לך ולשכמותך אולי זאת אשליה שלי ובכל זאת זו היא המוטיבציה היחידה שלי להמשיך לכתוב לך
אני מקווה שלא תיקח את זה אישית [ואולי כן ...]
היה שלום וכל טוב



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2011 00:54 לינק ישיר 

אד הומינם במיטבו?

במקום לדון בנקודה מה האיזון, לדון מהם דעותיו של הכותב?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/7/2011 09:19 לינק ישיר 

יעקב,

אתה מתמודד מול אינטלגנציה מלאכותית, אינך מבחין ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2011 12:24 לינק ישיר 

 

יהי,

אני משתמש בביטוי יוצר מטעמי נוחות. אתה לא מצפה שבמקום זאת אכתוב כל פעם את כל הדעות על התהוות החיים.

לה אתה מתכון כשאתה אומר כל אחד בדעתו?

הדת היא רעיון פוזיטיבי המתיימר להיות מחייב. זה מצריך הוכחה.

כשאתה טוען כי רוב מוחץ בעד בדיקה ובחינה אינך יכול להסתפק במאמר שכתבת.

 

יעקב,
אני בסך הכול מבקש ממך להציג את עמדתך באופן ממוקד וברור.

אלי עושה עמך חסד כאשר הוא מאשימך באד הומינם.

דומה כי הצגתי את עמדתי בבהירות ובאריכות באשכול זה ובעוד אשכולות. לא קראת? במקום להתייחס אתה בוחר להאשימני בהסתרת עמדתי... זה עלבון לאד הומינם.

 

שותפי,

זה בסדר שאתה מצטרף בחדווה לכל מי שתוקף אותי אישית בעיקר כאשר זה נעשה ללא שום ביסוס.

אתה אולי גם סבור שלא הצגתי עדיין את עמדתי?




תוקן על ידי ייתכן ב- 21/07/2011 12:25:37




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2011 12:50 לינק ישיר 

ייתכן כתב:
  שותפי,

זה בסדר שאתה מצטרף בחדווה לכל מי שתוקף אותי אישית בעיקר כאשר זה נעשה ללא שום ביסוס.

אתה אולי גם סבור שלא הצגתי עדיין את עמדתי?


 



עמדותיך ברורות מאד (הגם שהן פשטניות מדי לטעמי).
הנקודה שאינך מאפשר חדירה אליך כבעל עמדות אלו כדי להבין מה גורם לך לאמץ אותן (כדי שנוכל לדבר כדרך ששני בני אדם מדברים ולא כדרך ששני מחשבים מדברים).




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > דע מה שתשיב
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 8 9 10 11 12 לדף הבא סך הכל 12 דפים.

bholext