בית פורומים עצור כאן חושבים

ליל שימורים: ליל ט' באב בעצור חושבים תשעא

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/8/2011 00:23 לינק ישיר 

התשובה לדעתי הרב מיימוני היא. שאלוקים נתן לנו עכשיו את ההיזדמנות להתחיל לזעוק מול ההנהגה,
והיות שההמון העם יצא למחאה חברתית ודירשת צדק חברתית ולכן לדעתי האלוקים נתן לנו הזדמנות טובה להשתתף בא,
כלומר כל החדרים והדתיים חייבים להשתתף ולצאת ולבקש דיור בארץ הזאת, הארץ שייך לנו ולא לשום ישות דימיונית אחרת ששמה "מדינה"

דווקא ביום הזה חרבן הבית נזעק לקבלת הבית בחזרה,

יש אלפי אברכים בלי בית יש אלפי הורים שאין להם לתת לילדים בית, ובדיוק עכשיו שההמון יוצא למחות על כך, אז למה שלא נשתתף בזה ??

ואחרי זה שנצליח לקבל בית בארץ האבות, אז נתרגל ונחנך את המנהיגים שהם יושבים שם אך ורק לטובתינו ולא לטובת עצמם 1, הכבוד 2, והכלכלה חינם,

כלומר אם נלחם על ישוב הארץ ויהיה קונצנזוס באומה על כך, והאלוקים יהיה בוודאי לעזרתינו,
אז נצליח לדרוש בכל עניין ועניין את האחריות ההנהגה על ההמון,

אבל בנתיים החרדי משום מה לא מרגיש זכאי להשתתף במחאה החברתית,
כי הרבנים לא אמרו להם להשתתף,
ולמה ? כי להם אין בעיה לחתן ולתת דירות לילדים כמובן ! 

מנהיג תורני עם מעוף יכול היה לראות בזעקת ההמון לדיור ודווקא בארץ ישראל ?! ועוד קיים קונצנזוס בכל חלקי האומה מי חילונים עד החרדים ?! כמשהו נסי\אלוקי דווקא ביום הזה !!

שכל בני האומה מכל הסוגים ייזעקו על ישוב ארץ ישראל ועל זכותם לקבל בית בארץ האבות ?! זה לדעתי נחמה ביום הזה !
לא כל יום האלוקים נותן הזדמנויות כאלה, 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2011 00:24 לינק ישיר 

יהודים

הנה אות של תקוה ביום של צער!

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2011 00:31 לינק ישיר 

אני לא רוצה לנפץ לכולם את התקווה כאן, אבל כמו שאמר מישהו, "תמיד לפני שהמשיח הגיע קרו כאלו דברים"
דברים מהסוג שמתוארים כאן כבר קרו כמה וכמה פעמים במשך הגלות. שום דבר לא זז בינתיים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2011 00:45 לינק ישיר 

יהיאור, אתה מצפה למשיח חיצוני שיגאל את העם באותות ומופתים.
ואני די לי בעם שיחזור לתפארתו ובבן דוד שיהיה עושה צדקה ומשפט לכל עמו. 

שכל מגמת התורה היא להביאנו לדרך ה' לעשות צדקה ומשפט ולא חרב הבית אלא על עוזבם את הצדק והמשפט:

שִׁמְעוּ-נָא זֹאת רָאשֵׁי בֵּית יַעֲקֹב וּקְצִינֵי בֵּית יִשְׂרָאֵל, הַמֲתַעֲבִים מִשְׁפָּט וְאֵת כָּל-הַיְשָׁרָה יְעַקֵּשׁוּ: בֹּנֶה צִיּוֹן בְּדָמִים, וִירוּשָׁלִַם בְּעַוְלָה: רָאשֶׁיהָ ׀ בְּשֹׁחַד יִשְׁפֹּטוּ וְכֹהֲנֶיהָ בִּמְחִיר יוֹרוּ וּנְבִיאֶיהָ בְּכֶסֶף יִקְסֹמוּ, וְעַל ה'  יִשָּׁעֵנוּ לֵאמֹר הֲלוֹא ה' בְּקִרְבֵּנוּ לֹא-תָבוֹא עָלֵינוּ רָעָה: לָכֵן בִּגְלַלְכֶם צִיּוֹן שָׂדֶה תֵחָרֵשׁ, וִירוּשָׁלִַם עִיִּין תִּהְיֶה וְהַר הַבַּיִת לְבָמוֹת יָעַר.

את אשר בידינו לעשות נעשה, והנסתרות לה' אלוהינו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2011 11:48 לינק ישיר 

בסוף ספר הקינות שלי פגשתי כמה העוסקות בשואה.
את הקינות על חורבן בית המקדש אני יכול להבין, מפני שבשורשן עומד גם חטא מפורש ולא רק עצב אינסופי. אבל את השואה אסור לפרש (נראה אותך מעז...), אז מה ענין יש בעצבות גרידא, לאן זה מוביל אותך? ובכלל. למה חשוב לזכור את האסון אם אין לו תכלית (תיקון החטא, נקמה קונקרטית וכד') ?

אומר זאת כך. את המשפט "על עזבם את תורתי" ניתן לפרש בכמה דרכים. גם "שנאת חינם" היא הגדרה שניתן למצוא לה ביאורים סובייקטיביים בכל דור ודור. אבל מה יתרון יש לזוכר את מחנות המוות על פני המשכיחן, וכי יש מי שמעונין לצאת לפעולת נקמה בגרמנים ? לפחות שימתין עד שיספקו לנו את הצוללות הבאות ואת אלו שאחריהן ואלו שאחרי אחריהן, וכן הלאה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2011 12:07 לינק ישיר 

ואיך תפרש את הקינות שהוסיף הרב הראשי עמאר על רצח ר' אלעזר?

כנראה שכל אסון הוא זמן של חשבון נפש (בלי לרדת לסיבות המדויקות לאסון )וכך גם ניתן להסתכל על הקינות בנושא השואה..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2011 12:11 לינק ישיר 

קינות על רבי אלעזר הוסיפו בצדק. אבל קינות על 6000000 יהודים. שהיו ביניהם אולי גם כמה רבנים- חרדים- לא הוסיפו!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2011 12:23 לינק ישיר 

כנראה שיש ספרי קינות שכן נוספו בהם קינות על השואה כמו שכתב יעקברוכמן.

לגבי השאלה בכללה אכן שאלה קשה.

למשל הנה תשובה של הרב שרלו:

"שלום וברכה

יש על כך מאמר מסודר מאוד, כמדומני באחד מגיליונות "אקדמות", ושם יש ניתוח של הסוגייה כולה.

אמת הדבר שבהרבה קהילות אומרים קינה על השואה של מירסקי, כהמשך ל"א-לי ציון ועריה".
 
הנימוקים נגד הם שניים: ראשון בהם הוא הפחד מפני תוספת או שינוי בתפילות, בשל התהליכים הרפורמיים שהדבר מזכיר. שני בהם הוא הרצון העקרוני שלא להסיט את האבילות על חורבן ירושלים לנושאים אחרים.
 
מעבר לכל זה, השואה היא קשה מאוד כחוויה אמונית, ואנו מוצאים נטייה לנסות להדחיק אותה. כל טוב "



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2011 12:47 לינק ישיר 

צענע
תשובה יפה!? היא מספקת אותך?

אגב יש קינות! איפה בחדרי חדרים או בחדרי חרדים?

יש קינות של הרבה משוררים בעיקר ראוי לציון רחובות הנהר של אצ"ג. אבל על זה אנחנו מדברים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2011 13:40 לינק ישיר 

לירוחם
על שאלות קשות באמת אין אף פעם תשובות מספקות.

לגבי הקינות

אני אישית לא ראיתי ספר קינות שיש בו קינות על השואה אבל אולי יעקבברוכמן שהזכיר את העניין  יוכל לספר באיזה הוצאה יצא ספר הקינות שבו הוא מצא את הקינות האלה ומי חיבר אותן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2011 13:46 לינק ישיר 

המעט שיכולתי  והיה זמין

אורי צבי גרינברג

אני לאבי:

אבי הקדוש ביער הנכרי בשלג,

בשם הצער שבי, בשם הזעם, בשם א‑לוהי הנקמה

אני בנך-בכורך בא ממרחק בשלג ברוב סהר

לגאול את דמך.

אני שופט מצווה: ברך בקול רם בשם ומלכות

פה ביער הנכרי בשלג ברב סהר:

- ברוך אתה יי א‑לוהינו מלך העולם

אשר קידשנו במצוותיו וציוונו דם תחת דם

נפש תחת נפש

אני מברך ואבי עונה לי בקול.

דומייה. הרבה מאוד שלג וסהר - -

קול אבי:

- מטרף בני עלית

ברוך אפך כי עז

אני עומד ואומר קדיש יתום:

- יתגדל ויתקדש שמה רבא

בעלמא די הוא עתיד לאתחדתא

ולאחייאה מתיא ולאסקא יתהון

לחיי עלמא

ולמבנא קרתא די-ירושלם

ולשכללא היכלה בגווה

ולמעקר פלחנא נכראה מן ארעא

ולאתבא פלחנא די-שמיא לאתרה[1]

וימליך קודשא בריך הוא במלכותה ויקרה

יער ושלג וסהר.. אני לאבי:

שלום עליך אבי הקדוש, נוחה בשלום.

אני הולך לדרכי

מכל הדרכים אני הולך ירושלימה

לטעת שורק בתוך כרמי

אני ההמשך לך בישראל

ברכתך אתי זעמי אתי וכוחי אתי

עיניים שראו גויים ומגור למדו דעת:

לא קידוש השם – כי אם מלחמת השם

קודש ישראל – בירושלים לגבורות

אמן.



[1]   במהדורה משנת תשי"א: "ולאתבא פלחנא לאתרה".




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2011 13:58 לינק ישיר 

...יָקוּם אֱ-לֹהִים בִּכְבוֹדוֹ וְיִתֵּן אֶת קוֹלוֹ בּקִינָה,
 וִיצַב בַּשָּׁמַיִם נְהִי, וּבְאֵבֶל יַעֲטֹף הַשְׁכִינָה,
 תְּחֻבַּר בַּשְּׁחָקִים הָ"אֵיכָה", וְיֻגַּד הַדָּבָר בָּהּ עַד תֹּם,
 וְיֻשְׁמַע מִמָּרוֹם הַמִּסְפֵּד, וַאֲנַחְנוּ נֵשֵׁב וְנִדֹּם.
 
כָּל הָעִיר נֶהֶלְכָה כָּל הָעִיר נֶהֶלְכָה לַלְּוָיָה, הָעֵדָה וְהָרַב בְּרֹאשָׁם,
כּל אֶחָד עַל שִׁכְמוֹ הֶעֱמִיס כְּיִצְחָק נִשְׁמָתוֹ לְאָשָׁם,
 כַּפָּרָה לַיַּהֲדּות שֶׁל גִּזְעָם, כַּפָּרָה לַיַּהֲדּות שֶׁל דָּמָם
הוֹלְכָה כָל הָעִיר לִקְבָרוֹת לְכַפֵּר לְאַשְׁמַת הָעוֹלָם.
לְוָיָה רַבָּתִי מְשׁוּכָה וְאֵין אִישׁ מְלַוֶּה וְאָבֵל,
 כָּל אָדָם מְלַוֶּה אֶת נַפְשׁוֹ, לְכָל אִישׁ מְלַוֶּה רַק הַצֵּל.
רַק נִשׁמוֹת זַרְעוֹתָיו אַחֲרָיו מְהַלְּכוֹת וּמְבַכּוֹת אֶת הָאָב
 שֶׁלֹא זָכָה לְלִדְתָּם לִגְאֻלָּה כַּחֲזוֹנוֹ וּכְכָל תְּפִלּוֹתָיו.
נוֹשְׂאִים יְהוּדִים נִשְׁמֹתָם כִּשְׂאֵת אָב תִּינוֹקוֹ לִקְבָרוֹת
וּבְלִבּוֹ צִיּוּרֵי צִיּוּרִים מֵחַיָּיו שֶׁהָיוּ לְבָרוֹת:
 הִנֵּה בְנִי כְּבָר לוֹמֵד תַּלְמוּדוֹ, הִנֵּה בְנִי כְּבָר גָּמַר תַּלְמוּדוֹ,
הִנֵּה בְנוֹ בּחֻפַּת חֲתָנִים שׁלֹא חָז כּזִיוָהּ מֵעוֹדוֹ. –
 כָּךְ חָזוּ יְהוּדִים צִיּוּרִים: זָכוּ נִשְׁמוֹתָם לְפִדְיוֹם
וְגוּפָם עִמָּהֶם מְהַלֵךְ, עוֹלִים לְהַר הַקֹּדֶשׁ הַיּוֹם.
 פִּרְפְּרוּ שָׁם נִשְׁמוֹת יְהוּדִים וְהֻנְדַּף חֲזוֹנָם מֵעֲבָרוֹת, –
נָשְׂאוּ יְהוּדִים נִשְׁמוֹתָם כִּשְׂאֵת אָב תִּינוֹקוֹ לִקְבָרוֹת.
 וְאוּלַי מְשָׁלִי כָּאן טָעָה, וְאוּלַי לֹא יִכּוֹן הַצִּיּוּר,
 מְשׁוֹרֵר בַּדִּמְיוֹן רַק חָפְשִׁי, אֲבָל בַּמֻּשְׂכָּל הוּא אָסוּר;
נֶפֶשׁ אִישׁ יְהוּדִי בְּסִפְקָהּ אֵין מָשְׁלָהּ בְּמִשְׁלוֹת בְּנֵי אִישׁ,
 וּמַה דִּמְיוֹן אֲדַמֶּה נִשְׁמָתוֹ בְּבוֹאוֹ אֶת נַפְשׁוֹ לְהַקְדִּישׁ.

(חיבר אהרן מירסקי שהוזכר לעיל בדבריו של הרב שרלו)


http://is.gd/xDjMcs



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2011 15:19 לינק ישיר 

ירוחם,
אייקון ירקרק על הדברים בשם בעל התניא. מדויק נוקב וקולע.

יהי אור,
לשאלתך בראשית הדיון, לא רק שייתכן שיעשו תשובה , לדברי הגמרא (ודומני שגם הרמב"ם) זה הכרחי.
         איך ולמה ליבה לפומא לא גליא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2011 15:48 לינק ישיר 

אישציפור כתב:
ירוחם,
אייקון ירקרק על הדברים בשם בעל התניא. מדויק נוקב וקולע.

יהי אור,
לשאלתך בראשית הדיון, לא רק שייתכן שיעשו תשובה , לדברי הגמרא (ודומני שגם הרמב"ם) זה הכרחי.
         איך ולמה ליבה לפומא לא גליא.


לאיש ציפור:

"המשיח שמחכים לו לא יבא. המשיח שיבא לא מחכים לו "

דעתך על אמרתו של בעל התניא היא:מדויק,נוקב וקולע.
אודה לך מאד אם תבהיר מה היתה כוונתו של בעל התניא בכל מילה שאמר ואז אולי נוכל גם אנו להתרשם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2011 15:59 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
 הערב קראתי את מגילת איכה. בנכר בגלות כנראה ארצו של מקס. וראיתי מסביבי הרבה אנשים מכובדים יר"ש אליבא דכולם ובעיקר שלהם עצמם. נשואי פנים רבנים גדולים שבאו לנופש.
הסתכלתי עליהם כמו כל שנה, וראיתי כמו כל שנה. כי הדבר האחרון שהם רוצים בחיים שלהם, שמשיח יבא והם יעלו ארצה.
הם צמים מתענים יושבים על הארץ כאבל. אבל סיר הבשר העסקים האויר הטוב הסביבה הנקיה הנוף המטריף לא יומר בא"י .


כל שנה אתה עושה את תשעה באב שם בשוויץ ?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ליל שימורים: ליל ט' באב בעצור חושבים תשעא
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 6 7 8 לדף הבא סך הכל 8 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.