בית פורומים עצור כאן חושבים

בחירת החתול ובחירת האדם

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/8/2011 16:37 לינק ישיר 

ביליצר כתב:
אם הרצון הוא יש מאין מה יעשה הבן שרצונו אחרת ולא יחטא?


אתה הרי יודע ש"יש מאין" אין פירושו שמכלום נהייה משהו.
יש מאין פירושו שמכתר (אין, הרצון הנעלם) מתגלה החכמה (יש, המחשבה הנגלית הראשונה).
כלומר בבחירה מתגלה הרצון הכמוס של האדם להתדבק בבוראו, שהוא שורש קיומו.
ואם אין לו את זה ? יש לו את זה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/8/2011 16:44 לינק ישיר 

אם כן מהיכן הרצון לבחור כך או כך כדי שיתגלה הרצון הפנימי שאתה מדבר עליו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/8/2011 16:55 לינק ישיר 

ביליצר כתב:
אם כן מהיכן הרצון לבחור כך או כך כדי שיתגלה הרצון הפנימי שאתה מדבר עליו


אתה סוחף אותי למים עמוקים וסוערים.

ציטוט מהלשם (דע"ה ח"א דרוש ו' סימ"ד או"ג):
והנה חלק הקב"ה מכבודו לבשר ודם להיעשות שותף עמו במעשה בראשית. וכשם שכל מה שברא הקב"ה הנה ברא הכל ברצונו בלי הכרח ח"ו כן חלק מכבודו לבשר ודם ונתן לו האפשרות בכל פעולותיו לעשות בהם כרצונו.

האם זה עוזר לך להבין ? אם לא, אכתוב לך באישי.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/8/2011 17:07 לינק ישיר 

שותף ,קבלת באישי?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/8/2011 18:11 לינק ישיר 

סוף דבר הכול נשמע את אלוקים יירא ומצוותיו תשמור

כמו שאלת ידיעה ובחירה שהתשובה אצלו היא אמונה גרידא ,כך השאלה על הבחירה החופשית המורגשת שנסתרת לוגית אינו צריך למנוע את האמונה שהיא קיימת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/8/2011 21:06 לינק ישיר 

יהיאור כתב:
זו גם מיסודי התורה להאמין שלאדם יש בחירה ולבהמה לא? 

מה שידוע לי, האמונה כזאת רווחת בין האנשים.
לגבי יסודות התורה יש כנראה דעות שונות. דעתי כי יש שני יסודות:
1. הכול בידי שמים
2. לישרי לב שמחה
השני הוא ראשון. כתבתי על זה באשכול שלי "האם יש לחפש מצווה ראשונה?".

אם משהו לא ברור בדבריי, אשתדל ואשמח לענות על שאלות קונקרטיות.

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/8/2011 21:22 לינק ישיר 

בעלבעמיו כתב:
אתה יכול להסביר לי את ההתלהבות משני הווארטים שהבאת בתחילת האשכול?

שמח אני כי מסכים עם המימרות האלה.
ואתה לא מסכים כי הכול בידי שמים?

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/8/2011 21:31 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
 מאיפה אתה יודע מה היא הבחירה  שלו?

כתבתי מה שראיתי. ואתה לא ראית?

_________________

לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/8/2011 22:14 לינק ישיר 

בלי קשר לשאלת הבחירה, שחוששני שאני לא מבין בכלל על מה בדיוק הדיון פה.

אני רוצה להודעי צערי לרבים על דבר אחד, והוא תופעה שאני פוגש בשותפי סוד כאן בפורום, אבל לא פחות אצל כמה מאלה המכונים גדולי בעלי השקפה /מחשבה בדורנו.

שמבססים לעצמן איזה מחשבות והשקפות, שהם משהו בין פרשנות לדרשנות לרמזים נתלים באיזה מקורות . אבל התוכן הכללי כולו מהרהורי לבו של בעל המחשבה הזו. ואפילו לא טורחים לבסס ולהגדיר אותו במדוייק מול השאלות העומדות לדיון. אבל משיש לו איזה רמז לזה בהלכה או אגדה או בקבלה הם מיד מכריזים על זה כעמדת התורה וכל החולק על זה ככופר ואפיקורס . וזאת בלי שיאפשרו כמעט לשאול מהו עמדתם בדיוק ואיך בדיוק נלמדת מן המקורות.

אני מקווה לתשובה או התנצלות. אם יהיה צורך אביא דוגמאות ושמות. 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/8/2011 22:14 לינק ישיר 

יהי אור  
:
זו גם מיסודי התורה להאמין שלאדם יש בחירה ולבהמה לא? 
אולי תאיר את עיני איפה בתורה מופיע היסוד הזה?
לפרעה היתה בחירה חופשית?
לאבימלך היתה בחירה חופשית?
לבלעם היתה בחירה חופשית?
ולפני שאתה מביא את פסוק המחץ
כשמאיימים על אדם בחיים או מות- האם זו בחירה חופשית?
היום קוראים לזה- הצעה שאי אפשר לסרב לה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/8/2011 22:23 לינק ישיר 

ירוחם. אדרבה. אני שאלתי זאת. הסתכל בסוף המשפט שלי ותראה סימן שאלה. 
[ויש לי מקורות שמשווים את תהליך הבחירה של האדם לזה של הבהמה] 
אם אתה יודע מקור לכאן או לכאן הגד נא. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/8/2011 22:34 לינק ישיר 

קהלת כותב- ומותר האדם מן הבהמה אין

אבא שלו כתב- אדם ובהמה תושיע ה'.  -אדם ובהמה בנשימה אחת-

אדם הראשון במדרש אומר בבכי- אני וחמורי נאכל באבוס אחד?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/8/2011 22:43 לינק ישיר 

ועלל דרך זה עוד מספר רב של פסוקים בתנ"ך שמשווים אדם ובהמה בנשימה אחת. ותשת העדה ובעירם [אני מזכיר את הפסוק הזה כי לאחרונה שמעתי שיעור שלם ליישב את הקושי הזה- הלא קיים- בפסוק הזה. איך השווה אדם לבהמה. ]
אם שלא ברור מה זה מוכיח. 

אני מחכה עדיין להתייחסות למה שכתבתי בהודעה הקודמת כאן. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/8/2011 15:16 לינק ישיר 

ההודעה הקודמת שלך היתה גסה במיוחד ולא ראויה לתגובה, מכיוון שנקטת ירידה אישית על איש פלוני ועל כך מכוונים בתפילה ״אדם ובהמה תושיע ה׳... ״ - אלו בני אדם שערומים כבהמות ומשימין עצמם כבני דעת...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/8/2011 15:29 לינק ישיר 

פי
האם כונתך המאמר ערומים- עם פתח? או עם צרה? הבהמות לא ערומות עם צרה. והאם אדם ערום לא יכול להיות בן דעת
כל בני הדעת אפילו אתה לפעמים ערום. ראה- דוד שראה עצמו ערום.  אלא אולי הכונה ערומים מדעת? אז למה בהמות?
כך שהמאמר הזה  בעצם לא אומר כלום, סתם מאמר ערום.

אדם ובהמה תושיע ה' פרושו -נשמת כל חיי תברך את שמך ה' אלוקנו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > בחירת החתול ובחירת האדם
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.