בית פורומים כל העולם כולו

מסירות נפש פון הרב משה אליעזר זיגעלמאן

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/9/2011 19:07 לינק ישיר 
מסירות נפש פון הרב משה אליעזר זיגעלמאן

אוי, איז שוין איינער אויפגעשטאנען א גרינע מיטוואך און געשפירט אן התעוררת, אזוי שטארק אז ער שפירט אז ער לעבט אינגאנצען נישט אין די צייטן, נאר פאר 40 יאר צוריק בהילו נרו על ראשינו.

ווען איך האב היינט געליינט די מסירות נפש פון הרב משה אליעזר זיגעלמאן, וואס איז גרייט צוריקצוגיין אין תפיסה, און ח"ו נישט מסר'ן קיין צווייטען איד, האט דאס מיר צירוק געברענגט די זכרונות פון בערך 35 יאר צירוק, ביי די פרשת נורסינג הוימס וואס אידן (וואס האבן  נישט געהאט קיין שייכות דערמיט) זענען געגאנגען זיצען, וויל זיי האבן נישט געוואלט מסרן, און ווי רביה''ק זצוק''ל האט זיי מחזק געווען,     זיי באגלייט מיט טרערן אין די אויגן (און ווען מהאט געפרעגט וואס זיי זאלן זאגן פאר די קינדער האט ער געזאגט, מ'זאל זאגען מיט שטאלץ אז טאטי איז א איד, און גייט זיצן ווייל ער מסרט נישט קיין אנדערע איד) און ווען איינער איז ארויסגעקומען פון תפיסה האט אים די גאנצע ק''י ת''ת מקבל פנים געווען, דערנאך איז ער געגאנגען אין מקוה און אריין צום רבין ז''ל וואס האט אים אויפגענומן מיט שמחה און אים געווינטשען ברכות לרוב.





דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/9/2011 19:08 לינק ישיר 

Rabbi's refusal to testify could send him back to jail
 
 
By Victoria Kim, Los Angeles Times
Wed Sep 7 2011 12:00 AM
*-- cached: false*
Two years ago, Rabbi Moshe Zigelman went to prison rather than testify against fellow Jews in a federal tax-evasion case and receive a lesser punishment.

Now, federal prosecutors are threatening him with a return to jail unless the 64-year-old devout Hasid agrees to testify before a grand jury regarding the federal government's ongoing probe of tax evasion in his Orthodox Jewish sect. On Wednesday, they will ask a judge to order him to testify or be found in contempt.

His attorney says Zigelman, a teacher of ure and son of Holocaust survivors, will again refuse, citing his religious principles.

Zigelman's unyielding religious stance has led to attorneys wrangling in a federal courtroom over the rare intersection of the modern U.S. legal system and the ancient Jewish doctrine of mesira, a prohibition for Jews against informing on other Jews to secular authorities.

Prosecutors have said the rabbi's position is unsupported by Talmudic law, according to court papers filed by Zigelman's attorneys. Defense attorneys contend that he is again being asked to make the obvious choice between heaven and earthly jail cells, and that no prison time will be able to get Zigelman to go against his religion and face ever-lasting punishment.

"No earthly sanction will ever make Rabbi Zigelman abandon his religious precepts," Michael Proctor, an attorney for Zigelman wrote in court papers. "Imprisoning Rabbi Zigelman would be an empty, unjust act that accomplishes nothing."

Assistant U.S. Atty. Daniel O'Brien said whether Zigelman would be compelled to testify was unrelated to Jewish principles.

"Bottom line is, federal law is federal law. It's not religious law that's going to govern the court's decision," he said. O'Brien declined to discuss specifics, saying that much of the case is sealed because it involves grand jury matters.

Zigelman was arrested in 2007 for his part in a decade-long enterprise through which wealthy donors made tens of millions of dollars in contributions to Spinka, a Brooklyn-based Hasidic sect, only to have most of the money refunded through an underground money-transfer network. The donors received large tax breaks on the bogus amounts; Spinka and related charities profited through the small portion of the sums they kept.

Zigelman was the executive assistant to Grand Rabbi Naftali Tzi Weisz. In a plea agreement, he admitted to arranging the illicit donations and facilitating money transfers through an international network.

At the time of his sentencing in 2009, prosecutors noted that the belief held by Zigelman and others that "it is a sin to inform on a fellow Jew" led to difficulties in detecting rampant fraud. They asked for a heavier sentence for Zigelman compared with another defendant who cooperated, saying it was necessary to "provide an example to the community that such behavior carries with it not only enormous profits, but serious costs." He ultimately received a 24-month sentence.

After his release from federal prison this year, he was served with a subpoena to testify before a grand jury in the government's continuing investigation in the same scheme.

Experts in Jewish law said the principle of mesira originates from a time of oppressive and brutal secular authorities, and that how it applies in modern society is a topic of much controversy and debate.

Rabbi Michael Broyde, an Emory University law professor and a member of the rabbinical court Beth Din of America, said a commonly held view is that the principle doesn't apply in a just, democratic state. At its root, the concept is similar to the reluctance in black communities in the South in the early 20th century to report one of their own to authorities, the professor said.

Broyde, who was cited by attorneys on both sides in court filings, said he would be surprised if the judge allowed Zigelman to avoid having to testify.

"It's rare for a judge to accept as a bona fide claim the Jewish law prohibition of informing, in a case in which the person who's pleading that was convicted of the underlying crime," he said. "It undermines the credibility of the claim that he's not an innocent, neutral third party."

The rabbi's attorneys wrote in their papers that what matters is not whether Zigelman was correctly interpreting Jewish law, but the fact that his belief is sincere and that the rabbi, who is in failing health, will under no circumstance change his mind. Given his clear principle, finding him in contempt and sending him to jail will be "vindictive rather than coercive," they wrote.

Zigelman was born in communist Hungary to a mother who had been interred at Auschwitz and a father whose first wife and six children died in the Holocaust, according to his attorneys. After moving to Brooklyn in the 1970s, he began working for the Hasidic sect in the kitchen before eventually becoming executive assistant to the grand rabbi.

[email protected]



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/9/2011 19:42 לינק ישיר 

 משה אליעזר בן אסתר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/9/2011 22:26 לינק ישיר 

אה! אומגלויבליך! ווי שיין און שטאלץ דארף כלל ישראל זיין מיט אזא מסירות נפש אקט פון א איד! כולך יפה רעיתי! א 64 יעריגער איד, אוועקגעווארפן פרייהייט און המשך פון רואיגן און גליקליכן לעבן, און ענדערש אויסגעוועלט די אנדערע וועג, למען כבוד שמו יתברך!

אוי הייליגער באשעפער! הבט משמים וראה! קוק אראפ וואספארא הייליג פאלק דו האסט. נישט צו מסר'ן אן אנדערן איד און צו היטן דיינע געבאטן - נישט קיין נפק"מ ווי שווער דאס קומט אן.

וישמעו 'רחוקים' ויבואו - די אלע 'אידן' וועלכע האבן צוליב תאוות הנצחון והממון (אדער אנדערע סיבות) זיך נישט געקענט איינהאלטן פון צו מסר'ן און איינזעצן אייגענע ברודער, און האבן זיך דערמיט דערווייטערט פון הקב"ה און זיין הייליגע תורה, (און ווי רביה"ק זי"ע שרייבט אין שו"ת דברי יואל אז כמעט וואס מען טרעפט נישט בכל התורה כולה אזא הארבער ענין ווי מסירה), שעמט אייך! און קוקט וואס מיינט מסירות נפש!!

אשריך רבי משה אליעזר!! רב שכר טוב צפון ועומד לפניך!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/9/2011 01:23 לינק ישיר 

טאקע א געוואלדיגע זאך אשריך שזכית לקדש ש''ש ברבים, וואס ווינדער מיך נאר איז אז איך זעה אז ביי די זאלונים וויל מען מאכען כאילו גאנץ כלל ישראל זענען מוסרים אין ער איז די אייציגסטער וואס איז זיך מוסר נפש, להוי ידועה אז קיין שום ערליכע יוד וועט נישט מסר'ן קיין צווייטן כדי זיך צו באפרייען, ור' יצחק ברוך ברוין יוכיח, די סיבה פארוואס ס'איז א חידוש ביי די זאלונים איז פארשטענדליך אין דארף נישט ווערן צילייגט, אלפאנס זענען מיר מתפלל אז הרב זיגעלמאן זאל באפרייט ווערן פין אלעם שלעכטן



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/9/2011 00:43 לינק ישיר 

דער נער זאל ארויסגיין, דאס דערמאנסטו מיט דיינע קאמענטארן, נאך א מעשה ווי מען האט ארעסטירט עטליכע מנינים יודן דורעך א פרעכע מסירה פון א יוד, איז זייער גוט צו הערן אז אונזער היימישער עולם טוט נישט אזעלעכע זאכן, אין צו דעם האט מען זיך באצויגן, דיין ווילד ווערן "אומר דרשינו"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/9/2011 01:36 לינק ישיר 

איך ווייס נישט וועלכע מנינים יודן די רעדסט, איך ווייס כעמט נישט פין א שות''מ וואס זאל האבען געמסר'ט א צווייטע איד כדי צו קענען באפרייט ווערן, אין ווען יא איז עס א גרויסע אין ביטערע נייעס, אבער רוב יודן שות''מ וועלן זיך מוסר נפש זיין נישט צו מסר'ן א צווייטען, מיר קוקט מער אויס אז די סיבה פארוואס ענק מאכען אזא טראסק ספעציעל פין ר' משה אליעזר ווייל ענק האלטן אז ער איז א זאלוני אדער אנדערע פאליטישע מאטיווען, נישט אימזינסט וואקסען אויף איין מאל ארויס אין געציילטע פאר שעה איבער א מנין ניקס וואס שרייבן שוין נישט א לאנגע צייט אדער וואס ענק ניצן שוין נישט א לאנגע צייט ווי יעדער זאגט איבער די זעלבע זאך מיט א אנדערע ניגון, בשעת די פרשה פין ר' יצחק ברוך ברוין האבען ענק געשוויגן טראץ וואס ער האט זיך געקענט ארויסדרייען אויב זאגט ער עדות קעגן אביגדור יאקאבאוויטש ע''ה נאכדערצו ווען דארט איז געווען איינער וואס איך הער אז יענער האט יא גערעדט ליידער ואכמ''ל,



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/9/2011 20:40 לינק ישיר 

ואכמ"ל ושבל"ל וטקרא"ל

ווייסט אפשר פון איינעם דוועק? האסט אמאל געהערט דעם נאמען?

ר' יצחק ברוך ברוין וועט זיצן אין גן עדן צוזאמען מיט די אלע יודן וואס האבן נישט גערעדט אויף א"ה, וכו' וכו',
דאס אז מען גייט נאכאמאל משפטן איינעם נאר ווייל ער וויל נישט רעדן, אין די פראסיקיוטער זאל עס בפירש זאגן, איך וועל ווייזן די פרומע ייודן,  דאס איז א זעלטענע זאך, אין דער יוד האט די זכיה צו מקדש ש"ש זיין, דאס אלעס, פארוואס עס שטערט ענק ווייס איך נישט, אפשר ווייל ער איז אז זאלי? נע, דאס זיכער נישט, מסתמה אנדערע סיבות.



תוקן על ידי מלך_מלכים ב- 09/09/2011 21:02:22




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/9/2011 21:24 לינק ישיר 

ווי זענען געווען די אלע אשריכ'ס ווען הרב הצדיק ר' יצחק ברוך ברוין האט נישט געוואלט מסר'ן דעם גנב אביגדור יאקאבוויטש בניו

אין פין די אנדערע זייט האט אים א באקנטער זאלי איינגעווייקט אין מיאוס גע'מסר'ט



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/9/2011 21:38 לינק ישיר 

ביי די זאליס ווען איינער מסר'ט 'נישט' איז ער וועלטס צדיק, לויט זייער שו''ע איז די איסור אויף מסירה נאר לפנים משוה''ד
ביי זיי איז דאך מסירה א לכתחילה, אין וויבאלד זיי האבען אפגעסעמפלט הרב זיגעלמאן אלס זאלי אויף היידפארק איז ער דאך די בעל מסי''נ ביי די זאליס.....
איך ווייס נישט אויב אין די היסטאריע איז דא א קהילה וואס האט ארעסטירט ווי פרעכע מוסרים, נאכדערצו אזויפיל יודן. 
איך געדענק שוין נישט די גאנצע ליסטע,
לדוגמא ביי די סיין אין ראדני (ארעסטירט 1 יונגערמאן), אדער ביי די פרשה פין די קרוין (ארעסטירט 2 בחורים ביז אינמיטן יו''ט), אדער בעצם יום טוב שמו''ע ''''26'''' בחורים אלעס כדי צו שפילן פאר די פרעסע וכו' כו'
אפגערעדט פין די אלע מסירות וואס איז זיי פשוט נישט געלונגען ב''ה


תוקן על ידי היראים ב- 09/09/2011 21:57:36




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/9/2011 22:04 לינק ישיר 

און צו וועלכע פארטיי אנגעהערן גרשון שלעזינגער, אביגדור שלעזינגער, שרה שטערן, יוסי בראך, משה לייב וויטריאל, לייבוש טייטלבוים, שמעון ישראל קליין?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/9/2011 22:12 לינק ישיר 

געלעכטער כתב:
און צו וועלכע פארטיי אנגעהערן גרשון שלעזינגער, אביגדור שלעזינגער, שרה שטערן, יוסי בראך, משה לייב וויטריאל, לייבוש טייטלבוים, שמעון ישראל קליין?


מלך מלכים/סאטמערער/געלעכטער

סתם אויסרעכנען נעמען? ענק קענען דאך אויסרעכנען נאך 20 נעמען
וועמען האבען זיי ג'מסרט

ביי די שלעזניגער פרשה איז לעיזר קעסטנבוים ארומגעלויפן צו אלע רבנים פראבירן צו פאברעצירן א הלכה אז זיי זענען מוסרים
אין ס'האט אויסגעלאזט ביי חלומות
נאכדערצו ווען הגאון ר' יצחק מאשקאוויטש שריט קלאר אז לויטן שו''ע זענען נישט קיין מוסרים
וואס האט אים געקאסט ביטערע טעראר ווי די קווינס בחורים האבען אים נאכגעשריגן אין די גאסען מיט חוצפה אין עזות עטליכע מאל

וועגן משה לייב וויטריאל, אויב מעג די פאבליק סעיפטי נישט ארעסטירן דאן פארוואס מעגט איר מסר'ן די וויליזש טעגליך?
האט די וויליזש א דין ישראל אדער א דין עכו''ם די דארפסט אפמאכען דיין מיינד
אין דרך אגב, מיט וואסערע היתר האבען ענק ג'מסרט אין קרית יואל בחורים אז זיי ווארפען צעטליך וכו'?
נאר וואס דען הא לן והא להוא

תוקן על ידי היראים ב- 09/09/2011 22:14:22




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/9/2011 22:16 לינק ישיר 

ווי שרייט דאס ר' יצחק מאשקאוויטש?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/9/2011 22:18 לינק ישיר 

איך האב נישט קיין טעיפ ווי ער זאגט עס
כ'האב פאר דיר א עצה, פרעג אים,
ער זאגט דאן פאר יעדן אין ער האט עס אויך געזאגט פאר די דייני קהלתינו
זעהט אויס אז ער קען אביסל מער לערנען פונםע לוזער קעסטנבוים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/9/2011 22:30 לינק ישיר 

מלך_מלכים כתב:
פארוואס עס שטערט ענק ווייס איך נישט, אפשר ווייל ער איז אז זאלי? נע, דאס זיכער נישט, מסתמה אנדערע סיבות.

תוקן על ידי מלך_מלכים ב- 09/09/2011 21:02:22




ווי זעהסטו אז איינעם שטערט עס???
אדרבה, די חידוש איז פארוואס פינקט דא איז עס ביי ענק אזא שמחה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/9/2011 22:50 לינק ישיר 

צי וועלכע פארטיי באלנאגט יאנקל פעקעטע, משה דוד נידערמאן ,שלום דייטש, יעקב הערש ווייס, יאסל וואלדמאן ,
אייזנער פין ב"פ, מענדל שווימער פין ב"פ.
 
   די אלע זענען מוסרים אין זיי זענען זיך מחבר צי דעם איש משחית ר' זלמן לייב טייטלבוים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > כל העולם כולו > מסירות נפש פון הרב משה אליעזר זיגעלמאן
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext