בית פורומים עצור כאן חושבים

השקפת התורה על עניין גיוס תלמידי ישיבה לצבא

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/7/2012 10:05 לינק ישיר 



הגריא"ה הרצוג: אני אצא נגדכם !

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=2967151&forum_id=771



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 10:55 לינק ישיר 

חיים יואבי - רבינוביץ HAIM YOAVI - RABINOVICH

תל - אביב, רחוב עמינדב 23 Tel - Aviv, 23 Aminadav St.

טל. 03-5615353 :Tel פקס. 03-5611556 Fax.

דואר אלקטרוני : [email protected] E-Mail:

_

𔂛 ביולי 2012

‏ט"ו/תמוז/תשע"ב 113 / חר

לעיתונות

הנדון: תורתם שקר – אומנותם כזב

1. ההצעות של ועדת פלסנר, מעוררות גיחוך, ולא ישנו את המצב, הכל מילים מילים.

לצה"ל אין מה לעשות , עם חרדי בן 24 אב ל – 3 ילדים. פלסנר רוצה להגיע ל80% גיוס

עד 2016, כאשר אפשר לגייס כבר היום 60%, שהם רשומים בישיבה ואינם לומדים.

2. ח.ר אמסלם אמר לאחרונה שמעטים אכן נהרגו באוהלה של תורה והוא יודע מה הוא מדבר.

3. כרואה חשבון בעל משרד שנותן שרותים זה 37 שנה, אני נתקל לעיתים קרובות:

א. בשאלות של לקוחות המספרים לי כי מצאו מנהל חשבונות

ראוי שהוא חרדי, אבל הוא דורש שאת תלוש המשכורת שלו

ירשמו על שם אשתו בת ה - 30, או אחותו בת ה - 40 או אמו

המזדקנת בת ה – 70, מה לעשות? המצב ברור, הוא ימשיך

לקבל קצבת בן ישיבה. הישיבה בה הוא רשום תקבל קצבה ועל

המשכורת הוא לא ישלם מס הכנסה.

ב. מועמדים להתמחות, שלמדו ראיית חשבון עברו את כל הבחינות

אבל לא שרתו כלל בצה"ל, כיוון שהם "בני ישיבה"!!! איך אפשר

להצהיר ש"תורתו אמנותו", כאשר הבחור למד חשבונאות כמה

שנים ועמד בבחינות קשות של מועצת רואי חשבון.

יש לשים קץ לישראבלוף הזה. אלה חרדים שתורתם – אומנותם, אבל תורתם –

שקר ואומנותם – כזב !!!

בכבוד רב,

רו"ח חיים יואבי רבינוביץ

אזרח פשוט




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 11:08 לינק ישיר 

ספרן

מכתבו של הרב הרצוג נכתב כשנתיים לאחר השואה, לפני הקמת המדינה, לפני הקמת צהל. ובארץ היו בקושי 200 תלמידי ישיבה בגיל גיוס.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 11:17 לינק ישיר 



ירוחם, ראה כאן:

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=2967165&forum_id=771



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 12:20 לינק ישיר 

יש לי חבר שחזר בתשובה בערך כשנה לפני גיל הגיוס (בגיל 17), ועלה ללמוד בישיבה. שמה התרחש דבר מדהים, ה' חנן אותו בכישרון ובדעת, והוא ישב לשקוד על דלתות התורה, והספיק לכתוב במהלך 4 שנים (כיום הוא בן 21) ספרים רבים: פירוש מקיף על הרמב"ם (2 חלקים, למעלה מ-1000 עמודים!), פירוש על פרקי אבות, שו"ת בן ארבעה חלקים, ספר מערכות על הש"ס (גם 2 חלקים, זכה להסכמתו של הרב יצחק יוסף), פירוש על החומש, וספר שעוסק בהלכות ראש חודש בשם "ברכת החודש" (קיבל את הסכמתו של הרה"ר שלמה עמאר).  

תארו לכם אם במקום להשקיע את 4 השנים האחרונות בלימוד וכתיבה, הוא היה בצבא מעביר את זמנו לקיים הוראות כמו: "פול", "קום", פזצטה", "ספירת מלאי (=הכל כולל הכל)", ושאר תיזוזים שלא מקדמים שום דבר... מי היה נותן את הדין על נכסים רוחניים נצחיים שהוא תרם, ותורם!? ומי יודע מה היה יוצא ממנו אם היו מגייסים אותו? עוד חייל משוחרר שעובד בשירות לקוחות של "הוט"? 




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-10/7/2012 12:34 לינק ישיר 

יצחק אלחנן שמאלה!

וכבר אמר יהודי חכם שישנם הרבה אברכים שהיו יכולים לצאת בעלי מלאכה טובים, וחבל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/7/2012 12:51 לינק ישיר 

ספרן
התיחסתי למכתב שכתב מה -שהבאת בראשונה- שנכתב לפני קום המדינה ולפני מלחמת השחרור,

בן גוריון לא היה אלוקים, היו צלו שיקולים פוליטיים- ממשל צבאי למשל שבזכות הצבעת אגודה הם קיבלו בנק-
האילוצים היו פוליטים, כמו היום. ב1958 היו בישראל אולי 3000 תלמידי ישיבה  בתוך עמך אתה יושב ואתה יודע יותר טוב אולי ממני כי לא כל הפטורים רובם לא ללומדי התורה.
מידע אישי- יש לי חברים במקרה הזה  לדוגמה חבר.- הוא היה רב סרן בצבא, לא ברבנות, בנו היה סרן.
הוא חרדי ומשפחתו חרדים עם כל הסממנים, מתוך 40 נכדיו אף אחד לא שירת בצבא, מחציתם לא לומדים כבר מזמן,
לדעתך הרב הרצוג כיוון  לכך?
פוגומישו הביא סיפור נכון,  אף אחד לא סובר שהוא לא צריך שחרור אפילו לא פלסנר,  אבל אף אחד לא יסכים כי הפטור ינתן לפי צבע המעיל,

.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 12:57 לינק ישיר 

פוגמישו כתב:

יש לי חבר שחזר בתשובה בערך כשנה לפני גיל הגיוס (בגיל 17), ועלה ללמוד בישיבה. שמה התרחש דבר מדהים, ה' חנן אותו בכישרון ובדעת, והוא ישב לשקוד על דלתות התורה, והספיק לכתוב במהלך 4 שנים (כיום הוא בן 21) ספרים רבים: פירוש מקיף על הרמב"ם (2 חלקים, למעלה מ-1000 עמודים!), פירוש על פרקי אבות, שו"ת בן ארבעה חלקים, ספר מערכות על הש"ס (גם 2 חלקים, זכה להסכמתו של הרב יצחק יוסף), פירוש על החומש, וספר שעוסק בהלכות ראש חודש בשם "ברכת החודש" (קיבל את הסכמתו של הרה"ר שלמה עמאר).  

תארו לכם אם במקום להשקיע את 4 השנים האחרונות בלימוד וכתיבה, הוא היה בצבא מעביר את זמנו לקיים הוראות כמו: "פול", "קום", פזצטה", "ספירת מלאי (=הכל כולל הכל)", ושאר תיזוזים שלא מקדמים שום דבר... מי היה נותן את הדין על נכסים רוחניים נצחיים שהוא תרם, ותורם!? ומי יודע מה היה יוצא ממנו אם היו מגייסים אותו? עוד חייל משוחרר שעובד בשירות לקוחות של "הוט"? 


אבל הקריטריון לפטור מגיוס הוא לא כישרון ומידת התרומה לעולם התורה אלא כל מי שרשום בישיבה.
כמעט כל הדנים בעניין מציעים מכסות פטור נדיבות (עד כ-1500 בשנה) שאפילו יסובסדו על ידי המדינה, האם אתה מסכים לכך?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 12:57 לינק ישיר 

פוגמישו כתב:

יש לי חבר שחזר בתשובה בערך כשנה לפני גיל הגיוס (בגיל 17), ועלה ללמוד בישיבה. שמה התרחש דבר מדהים, ה' חנן אותו בכישרון ובדעת, והוא ישב לשקוד על דלתות התורה, והספיק לכתוב במהלך 4 שנים (כיום הוא בן 21) ספרים רבים: פירוש מקיף על הרמב"ם (2 חלקים, למעלה מ-1000 עמודים!), פירוש על פרקי אבות, שו"ת בן ארבעה חלקים, ספר מערכות על הש"ס (גם 2 חלקים, זכה להסכמתו של הרב יצחק יוסף), פירוש על החומש, וספר שעוסק בהלכות ראש חודש בשם "ברכת החודש" (קיבל את הסכמתו של הרה"ר שלמה עמאר).  

תארו לכם אם במקום להשקיע את 4 השנים האחרונות בלימוד וכתיבה, הוא היה בצבא מעביר את זמנו לקיים הוראות כמו: "פול", "קום", פזצטה", "ספירת מלאי (=הכל כולל הכל)", ושאר תיזוזים שלא מקדמים שום דבר... מי היה נותן את הדין על נכסים רוחניים נצחיים שהוא תרם, ותורם!? ומי יודע מה היה יוצא ממנו אם היו מגייסים אותו? עוד חייל משוחרר שעובד בשירות לקוחות של "הוט"? 


אולי הוא היה מתגייס לחמ"ן או ממר"ם מקבל הכשרה נהיה יזם הייטק והיה מעסיק אלפי חרדים.
מה אתה אומר על האופציה הזאת?
מי אתה שתקבע מה עדיף על מה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/7/2012 13:01 לינק ישיר 

מטפחתספרים כתב:

אבל הקריטריון לפטור מגיוס הוא לא כישרון ומידת התרומה לעולם התורה אלא כל מי שרשום בישיבה.
כמעט כל הדנים בעניין מציעים מכסות פטור נדיבות (עד כ-1500 בשנה) שאפילו יסובסדו על ידי המדינה, האם אתה מסכים לכך?


הסברא נותנת שאת הפטור יקבלו רק ישיבות מובחרת (נגיד חברון, פורת יוסף וכיו"ב), אבל חבר שלי לומד בישיבה לבעלי תשובה, בעיר נידחת, שכל הישיבה מונה רק 20 בחורים... 



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-10/7/2012 13:05 לינק ישיר 

נו, אז בשביל זה אתה מציע לפטור עשרות אלפים מגיוס?
עליך ללמוד קל וחומר מראשי הישיבות, הם לא מקבלים כל בחור חוזר בתשובה מעיירה נידחת או סתם ספרדי בגלל שיש סיכוי שיצא גדול בתורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 13:08 לינק ישיר 

בהחלט מסכים- 1500 בחורים כדוגמאת הסיפור של פוגמישו,  אגב גם לסטודנטים וחוקרים דוחים את הגיוס.  העתודה האקדמאית. וגם מחקרם מסוסבד על ידי המדינה ומוסדותיה.
 מדינה מתקיימת לא רק ממדעי הטבע. למדעי הרוח יש משקל לא קטן בקיומה של המדינה,

אבל שום מדינה לא תוכל להתקיים לאורך זמן עם 20% מתושביה, סוברים כי יש להם דם כחול ולכן הם לוקחים לעצמם זכויות שיתר התושבים לא רוצים לתת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/7/2012 13:21 לינק ישיר 

מטפחתספרים כתב:
נו, אז בשביל זה אתה מציע לפטור עשרות אלפים מגיוס?
עליך ללמוד קל וחומר מראשי הישיבות, הם לא מקבלים כל בחור חוזר בתשובה מעיירה נידחת או סתם ספרדי בגלל שיש סיכוי שיצא גדול בתורה.


אתה מכיר את הסיפור המפורסם על ראש הישיבה שדחה את טרוצקי ללמוד אצלו בישיבה מסיבות לא רלוונטיות?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-10/7/2012 13:25 לינק ישיר 

פוגמשו
תהיה רציני ואל תבנה תורה שלמה על מעשיות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/7/2012 13:36 לינק ישיר 

דייר כתב:

אולי הוא היה מתגייס לחמ"ן או ממר"ם מקבל הכשרה נהיה יזם הייטק והיה מעסיק אלפי חרדים.
מה אתה אומר על האופציה הזאת?
מי אתה שתקבע מה עדיף על מה.


מסכת פסחים דף סח עמוד ב:

"רב יוסף ביומא דעצרתא אמר: עבדי לי עגלא תלתא. אמר: אי לא האי יומא דקא גרים, כמה יוסף איכא בשוקא? "

מפרש רש"י: אי לאו האי יומא - שלמדתי תורה ונתרוממתי - הרי אנשים הרבה בשוק ששמן יוסף, ומה ביני לבינם.

שמחה מיוחדת היתה לרב יוסף בעקבות לימוד התורה, שהבדיל בינו לבין האנשים האחרים. ראוי הוא יום מתן תורה לשמוח בו, שזה היום הגורם, שהביא לכך שלמדנו ונתרוממנו.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > השקפת התורה על עניין גיוס תלמידי ישיבה לצבא
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext