בית פורומים עצור כאן חושבים

אימת הדין תלוי אם אתה אשכנזי או ספרדי?!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/10/2011 16:56 לינק ישיר 

מואדיב
ההבדל הוא במינון. באלפי שנות גלות תימן היה גירוש אחד או שניים, בארופה  זה היה לפעמים כל עשורים.
ברוסיה ובפולין זה היה כל שנתיים לפעמים.
יהדות בגדד יושבת בבגדד כבר 2000 שנה כן יהדות פרס טורקיה מצריים   מרוקו טוניס  ותימן למרות הכל.
בענין  קהילות יהודי ספרד- אשמח באם תפנה אותי לקהילות כאלה- בהיסטוריה.
הגירוש של יהודי אנגליה לאחר עלילת הדם הראשונה, היתה גם ליהודי ספרד שהיגרו אליה לאחר גירוש ספרד. הגירוש בוטל רשמית. מה שאין בגירוש יהדות ארופה שגירושם בוטל לעיתים רחוקות- והם חייו כמגורשים במקום שממנו גורשו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/10/2011 09:42 לינק ישיר 

.


ירוחם,

חוששני חשש גדול כי אינך כותב עובדות היסטוריות, אלא סיפורים ששמעת באיזשהו מקום.

מאחר ומדובר באלפי קהילות ובשנים ארוכות, אני מציע לך למקד. שמא נשווה את יהדות פולין ליהדות תימן?


הבה נתחיל מבחן "פולני" אמיתי: מבחן הסבל. חיין של מי היו קשים יותר, של מושקה בפולין או של אחיו יחיא בתימן.

אני מוכן לכנות מבחן זה בשם "מבחן היש-מכאוב-כמכאובי".

כפרמטרים אפשריים אני מוכן לכל מה שתציע. בינתיים, אני מציע את הבאים: כפיית המרת דת, גירוש ממקומות הישוב, פרעות ומעשי טבח.

אתה בטוח שאתה שולט מספיק בהיסטוריה היהודית בשני המקומות? כי אם לא כן, חוששני שתופתע מהתוצאות.


נ.ב.
במסגרת שיעורי ההיסטוריה שהרב גוגל מנפיק חינם, הואיל והזכרת את יהודי בגדאד ואת יהודי אירן, אני מציע לך לחפש מידע על הנושאים הבאים:

לגבי קהילת יהודי בגדאד:
1.
מדוע ברחו רוב יהודי בגדאד בתחילת הכיבוש המונגולי השני (סביבות שנת 1400 לספה"נ), וכמה שנים חלפו עד שהחל להתחדש הישוב היהודי שם.

2.
מה קרה ליהדות עיראק בכלל ובגדאד בפרט, בתקופת השלטון הפרסי השני (המאה ה-17)?

3.
מה זה "הפרהוד" (או, מה קרה בחג השבועות לפני 70 שנה בבגדאד)?


לגבי יהודי איראן:

1.
מה קרה ליהדות אירן עם עליית השלטון הצפווי במאה ה-16?

2.
מיהו באבאי בן לוטף, ומה משמעות שם ספרו "כתאב י אנוסי"?

3.
מיהם "אנוסי משהד"?


שנה טובה






תוקן על ידי מואדיב ב- 03/10/2011 09:44:52




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/10/2011 09:43 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/10/2011 10:02 לינק ישיר 

מואדיב.
עפר אני לרגליך בידע בהיסטוריה של יהדות המזרח.
מה שראוי לציין ומפתיע בתוצאות- כי במבחן האם יש מכאוב כמכאובי, אתה מונה את קורות מכאובי יהדות המזרח במשך אלפי השנים. בעשרות אולי עד מאה.
בעוד את המכאוב של יהדות רוסיה פולין ליטא בלרוס וכד' אתה מונה באלפים, - את הגירושים גם את הרציחות במאות אלפים. מבלי להזכיר את ת"ח ות"ש
ראוי לשים לב לצורת ספרי התורה של הספרדים- לפי מה שהיה בימים קדומים- מונחים בקופסה כבדה לנשיאה.
ספרי התורה האשכנזים- בניויים ביעילות- אפשר לקחת אותם תחת בית השחי לברוח ולרוץ איתם, בזמני הגירוש.
שיהיה לך שנה טובה  ונחליף את המבחן -מיש מכאוב כמכאובי-ל האם יש שמחה כשמחתי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/10/2011 10:16 לינק ישיר 

.

ירוחם,

אך דוגמא השקיתי אותך. אך דוגמא.

אני שב על הצעתי - בצע בדיקה כמותית, אם רצונך בכך. דומני כי תופתע לגלות שהדעה הקדומה שהיתה לך, שגויה.

נ.ב.
סבורני כי גם התאוריה שהעלית לגבי ההבדלים בין ספרי התורה - עם מה נוח לברוח - שגויה לחלוטין, אך על כך בפעם אחרת.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/10/2011 20:18 לינק ישיר 

על פי הוראתו של המרא דאתרא (= רב המקום) כי צריך להתנצל באותו אשכול בו קרתה הפגיעה, הריני להתנצל באשכול זה על פגיעה לא מוצדקת שפגעתי בצענערענע.

גמר חתימה טובה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/8/2021 22:23 לינק ישיר 

ואצל ספרדים הסליחות מתחילות כמה שבועות לפני.. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/8/2021 22:27 לינק ישיר 

הנדון כאן הוא שיטת המוסר מול שאר הציבור, 
ולגבי השמדות וכו', בעוד בארצות ספרד  מלבד תימן ששם היה קנאות מולמית גדולה, היה אולי שמד אחד במדינות מסויימות, כגון עלילת דמשק, ופה ושם חיכוכים ,(הפרהוד לא קשור לעניין הכללי כי הוא הגיע בעקבות הקמת המדינה )  בארצות אשכנז היו שמדות כל תקופה בכל הארצות. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/8/2021 17:51 לינק ישיר 
מואדיב

תלמידתלמיד כתב:
...

ולגבי השמדות וכו', בעוד בארצות ספרד  מלבד תימן ששם היה קנאות מולמית גדולה, היה אולי שמד אחד במדינות מסויימות, כגון עלילת דמשק, ופה ושם חיכוכים ,(הפרהוד לא קשור לעניין הכללי כי הוא הגיע בעקבות הקמת המדינה )  בארצות אשכנז היו שמדות כל תקופה בכל הארצות. 



מה אומר ומה אכתוב - חוסר הידע בתולדות יהודי ארצות המזרח, כואב. כואב עד מאד.
פרופגנדה ארוכה על החיים הנוחים והחביבים של יהודי ארצות האסלאם, קנתה לה מקום אף בדעתם של אנשים שבאופן כללי, הם משכילים.
גם אתה מומלץ לדלג אחורה, אל מעט הדוגמאות שהבאתי למעלה. בכל דור ודור קמו עלינו לכלותינו - גם בתימן וגם בעיראק, גם במצרים וגם בסוריה. לית אתר פנוי מן הפוגרום, והדברים תועדו ונכתבו והורוו בדם ובדמעות.
.
רק עובדה אחת, הנמצאת בבסיס חלק מהטעויות - הפער המספרי.
אלף שנים שרוב-רובו של העם היהודי חי באירופה. רק כדי להמחיש את המדובר, ערב מלחמת העולם השניה, בכל מדינות צפון אפריקה; לוב, מרוקו, תוניס ואלג'יר, היו קצת יותר מארבע-מאות אלף יהודים.
בוורשה לבדה היו יותר - כחצי מיליון.
הרבה מהטעויות הנפוצות, נובעות מהמספרים הללו. אל תשכחו אותן.

והנה, על יהודי גלות אחת, לאורך שנים ארוכות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/8/2021 08:36 לינק ישיר 
בעלבעמיו

מואדיב כתב:
...ולגבי השמדות וכו', בעוד בארצות ספרד  מלבד תימן ששם היה קנאות מולמית גדולה, היה אולי שמד אחד במדינות מסויימות, כגון עלילת דמשק, ופה ושם חיכוכים ,(הפרהוד לא קשור לעניין הכללי כי הוא הגיע בעקבות הקמת המדינה )  בארצות אשכנז היו שמדות כל תקופה בכל הארצות. מה אומר ומה אכתוב - חוסר הידע בתולדות יהודי ארצות המזרח, כואב. כואב עד מאד.פרופגנדה ארוכה על החיים הנוחים והחביבים של יהודי ארצות האסלאם, קנתה לה מקום אף בדעתם של אנשים שבאופן כללי, הם משכילים.גם אתה מומלץ לדלג אחורה, אל מעט הדוגמאות שהבאתי למעלה. בכל דור ודור קמו עלינו לכלותינו - גם בתימן וגם בעיראק, גם במצרים וגם בסוריה. לית אתר פנוי מן הפוגרום, והדברים תועדו ונכתבו והורוו בדם ובדמעות..רק עובדה אחת, הנמצאת בבסיס חלק מהטעויות - הפער המספרי.אלף שנים שרוב-רובו של העם היהודי חי באירופה. רק כדי להמחיש את המדובר, ערב מלחמת העולם השניה, בכל מדינות צפון אפריקה; לוב, מרוקו, תוניס ואלג'יר, היו קצת יותר מארבע-מאות אלף יהודים.בוורשה לבדה היו יותר - כחצי מיליון.הרבה מהטעויות הנפוצות, נובעות מהמספרים הללו. אל תשכחו אותן.והנה, על יהודי גלות אחת, לאורך שנים ארוכות.


אודה למקורות על ארצות המזרח.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/8/2021 09:06 לינק ישיר 
מואדיב

בעלבעמיו כתב:
...ולגבי השמדות וכו', בעוד בארצות ספרד  מלבד תימן ששם היה קנאות מולמית גדולה, היה אולי שמד אחד במדינות מסויימות, כגון עלילת דמשק, ופה ושם חיכוכים ,(הפרהוד לא קשור לעניין הכללי כי הוא הגיע בעקבות הקמת המדינה )  בארצות אשכנז היו שמדות כל תקופה בכל הארצות. מה אומר ומה אכתוב - חוסר הידע בתולדות יהודי ארצות המזרח, כואב. כואב עד מאד.פרופגנדה ארוכה על החיים הנוחים והחביבים של יהודי ארצות האסלאם, קנתה לה מקום אף בדעתם של אנשים שבאופן כללי, הם משכילים.גם אתה מומלץ לדלג אחורה, אל מעט הדוגמאות שהבאתי למעלה. בכל דור ודור קמו עלינו לכלותינו - גם בתימן וגם בעיראק, גם במצרים וגם בסוריה. לית אתר פנוי מן הפוגרום, והדברים תועדו ונכתבו והורוו בדם ובדמעות..רק עובדה אחת, הנמצאת בבסיס חלק מהטעויות - הפער המספרי.אלף שנים שרוב-רובו של העם היהודי חי באירופה. רק כדי להמחיש את המדובר, ערב מלחמת העולם השניה, בכל מדינות צפון אפריקה; לוב, מרוקו, תוניס ואלג'יר, היו קצת יותר מארבע-מאות אלף יהודים.בוורשה לבדה היו יותר - כחצי מיליון.הרבה מהטעויות הנפוצות, נובעות מהמספרים הללו. אל תשכחו אותן.והנה, על יהודי גלות אחת, לאורך שנים ארוכות.אודה למקורות על ארצות המזרח.



מקורות לאיזה מהנושאים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/8/2021 09:18 לינק ישיר 
מואדיב

.

רק לגבי מספרי היהודים בעולם לפני השואה:
באירופה:

"בכל אירופה חיו בתקופה שלפני מלחמת-העולם השנייה, בשנת 1939, 9,800,000 יהודים.
מהם לערך, מהם חיו בפולין - לפי מפקד 1931 - 3,131,900 (כולל דאנציג). נראה שבמשך שמונה השנים עד פרוץ מלחמת-העולם עלה המספר עד 3,300,000. בברית-המועצות - לפי המפקד של שנת 1926 נרשמו היהודים לפי השתייכותם ללאום היהודי ולא לדת מספרם - היה היה למעלה מ-3 מיליון בראשית שנות השלושים. בגרמניה יש מספר מדויק לשנת 1935: 499,682. צריך להוסיף עליהם 3,177 יהודים בחבל הסאר שנספח אל הרייך. ובשאר
הארצות, בערך: באוסטריה - 000, 191; בהונגריה - 444,000; ברומניה - 728,000; בצ'כיה - 356,000; בצרפת - 320,000; בהולנד - 156,000; בליטא, לפי המפקד של שנת-1923 155,000. ביחד היו אפוא באירופה 9,800,000 יהודים בראשית התקופה הזאת."
(מאמר של פרופ' בארון במחניים)

לגבי ארצות המזרח:
"
קיימות הערכות שונות באשר למספרים המדויקים. במושב שהוקדש ליהודי ארצות ערב בכנס הרצליה בשנת 2009 העריך מנכ"ל יד בן–צבי דאז, צבי צמרת, שלפני הקמת מדינת ישראל חיו בעיראק 135 אלף יהודים, במצרים 65 אלף, בסוריה שלושים אלף, בלבנון 7,000, בעדן 7,500, בלוב 35 אלף, בתוניסיה חמישים אלף ובמרוקו 250 אלף. ראה צבי צמרת, "פליטים יהודים מארצות ערב ומארצות איסלאם אחרות", הרצאה בכנס הרצליה, 3 בפברואר 2009, www.justiceforjews.com/paper2.pdf. למספרים אלה אפשר להוסיף חמישים אלף יהודים שחיו בתימן ו־150 אלף שחיו באלג'יריה, על פי הערכתו של יעקב מירון, יועץ למשפט ארצות ערב במשרד המשפטים, במכתב ששיגר לעוזר שר המשפטים ב־1 באוגוסט 1974. ראה "רישום רכוש יהודי בארצות ערב", נספח סטטיסטי, ג"מ/43/ג/6693/8. ארגון 'צדק ליהודים יוצאי מדינות ערב' אומד את מספר היהודים שחיו בארצות ערב ב־1948 ב־856 אלף. ראה ''The Displacement of Jews Arab Countries: 1948-2005,'' www.justiceforjews.com/pop_t.pdf.

(נלקח מכאן)




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/8/2021 09:30 לינק ישיר 

מואדיב

תודה, הקישורים על הפרעות אינם פעילים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/8/2021 16:50 לינק ישיר 
מואדיב

בעלבעמיו כתב:
מואדיב

תודה, הקישורים על הפרעות אינם פעילים.



1. רצהבי: יהודי תימן וקידוש השם.

2. ריבלין: קידוש השם בארצות המזרח

עשה עוד חיפושים על טבח יהודי רמלה (במאה ה-11), על טבח פאס, על מעשי הטבח של הספוים, ועוד... ועוד.







1.
http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/mahanaim/razhabi-3.htm
2.

http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/mahanaim/kidush1-2.htm




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/8/2021 11:42 לינק ישיר 

מואדיב
תודה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אימת הדין תלוי אם אתה אשכנזי או ספרדי?!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.