בית פורומים עצור כאן חושבים

דרכי הסקת מסקנות מתיעוד על המציאות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/11/2011 09:55 לינק ישיר 

נוכחי ועל סמך עדות בודדת של אשה אחת שולחים נשיא לשעבר לכלא ל 7 שנים
כך כל מערכת משפט עובדת גם כשזה אחד מול אחד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2011 10:35 לינק ישיר 

עו"ד פלדמן: ביהמ"ש היה מאמין לטענה שהאונס בוצע על כוכב ונוס
* id="XdComm" name="XdComm" classid="clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000" type="application/x-shockwave-flash" allowaccess="always">
*************** style="border-bottom: medium none; border-left: medium none; width: 575px; height: 240px; border-top: medium none; border-right: medium none" id="f3b3a0cf6c9864c" class="FB_UI_Hidden" src="http://www.facebook.com/extern/login_status.php?api_key=117633148253098&app_id=117633148253098&channel_url=http%3A%2F%2Fstatic.ak.fbcdn.net%2Fconnect%2Fxd_proxy.php%3Fversion%3D3%23cb%3Df18b3f1d1825806%26origin%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.ynet.co.il%252Ff3e9baae237f5b%26relation%3Dparent.parent%26transport%3Dpostmessage&display=hidden&extern=2&locale=en_US&next=http%3A%2F%2Fstatic.ak.fbcdn.net%2Fconnect%2Fxd_proxy.php%3Fversion%3D3%23cb%3Dfaeb05f0ac2cb9%26origin%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.ynet.co.il%252Ff3e9baae237f5b%26relation%3Dparent%26transport%3Dpostmessage%26frame%3Df3b3a0cf6c9864c%26result%3D%2522xxRESULTTOKENxx%2522&no_session=http%3A%2F%2Fstatic.ak.fbcdn.net%2Fconnect%2Fxd_proxy.php%3Fversion%3D3%23cb%3Df866d8480f2f39%26origin%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.ynet.co.il%252Ff3e9baae237f5b%26relation%3Dparent%26transport%3Dpostmessage%26frame%3Df3b3a0cf6c9864c&no_user=http%3A%2F%2Fstatic.ak.fbcdn.net%2Fconnect%2Fxd_proxy.php%3Fversion%3D3%23cb%3Df39b10ca87f6ae2%26origin%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.ynet.co.il%252Ff3e9baae237f5b%26relation%3Dparent%26transport%3Dpostmessage%26frame%3Df3b3a0cf6c9864c&ok_session=http%3A%2F%2Fstatic.ak.fbcdn.net%2Fconnect%2Fxd_proxy.php%3Fversion%3D3%23cb%3Df1e7f834fe35a6c%26origin%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.ynet.co.il%252Ff3e9baae237f5b%26relation%3Dparent%26transport%3Dpostmessage%26frame%3Df3b3a0cf6c9864c&sdk=joey&session_origin=1&session_version=3" frameborder="0" allowTransparency name="f380a22fc0e93b" scrolling="no" fbcallid="f3b3a0cf6c9864c"><*

פרקליטו של משה קצב, עורך-הדין אביגדור פלדמן, תקף את החלטת בית המשפט העליון לדחות את ערעורו של נשיא המדינה לשעבר. "בית המשפט המחוזי היה מאמין למתלוננת נגד קצב גם אם היא היתה אומרת שהאונס התרחש על כוכב ונוס", טען פלדמן בצאתו מאולם הדיונים.

(כתבי ynet)


כנראה שהמנון בית המשפט העליון הוא אנחנו מאמינים בני מאמינים.

תוקן על ידי דייר ב- 10/11/2011 10:36:45




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2011 10:45 לינק ישיר 

כפילות

תוקן על ידי xibolaiyu ב- 10/11/2011 11:00:11




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2011 10:59 לינק ישיר 

xibolaiyu כתב:
עו"ד פלדמן: ביהמ"ש היה מאמין לטענה שהאונס בוצע על כוכב ונוס


ובמילים אחרות, לטענת עו"ד פלדמן, ביהמ"ש התנהג כאן בפועל לפי דעתו המטופשת של דינו.
זו אכן האשמה חמורה מאד. אם זה נכון, יש לשפוט אותם למאסר ב"אקדמיה ליהדות".


תוקן על ידי xibolaiyu ב- 10/11/2011 11:05:00




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2011 11:10 לינק ישיר 

ואולי באמת בית המשפט העליון סובר כמו דינו
או שמצד שני אפשר לטעון שהייתה לו מוטיבצית יתר להאמין.


תוקן על ידי דייר ב- 10/11/2011 11:12:35




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2011 11:22 לינק ישיר 

דייר כתב:
ואולי באמת בית המשפט העליון סובר כמו דינו
אולי. אולי השופטת מרים נאור תצא בהצהרה: "'עדות' [מספקת] היא לא ענין סטטיסטי, במקרה ואני חושבת שאינה שקרית, היא אמיתית", ופלדמן ישמע ויתבייש לו שבכלל חשב שעניין האונס בוונוס הוא ביקורת על ביהמ"ש.

או שמצד שני אפשר לטעון שהייתה לו מוטיבצית יתר להאמין.
הסבר מצויין לאמונה בניסים, אגב.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2011 11:23 לינק ישיר 

דייר, אני מניח שאתה מאמין לקצב על סמך מידע טוב יותר?
או מעריך את פלדמן יותר מאת ששת השופטים שישבו בדין?
בהנחה שלא נחשפת לראיות בתיק, הרי שאתה זה שמסיק מסקנות על סמך תחושות בטן, ומטיל מומך באחרים.

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-10/11/2011 11:31 לינק ישיר 

השכן נו באמת.....
הבאתי את זה רק בתור דוגמא לצורך הדיון
אני בכלל לא נכנס למשפט עצמו מי אמין ומי לא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2011 11:41 לינק ישיר 

[quote]

השכן נו באמת.....
הבאתי את זה רק בתור דוגמא לצורך הדיון
אני בכלל לא נכנס למשפט עצמו מי אמין ומי לא.
[/quote

ומה היתה הנקודה שרצית להדגים בעזרת דוגמתך מעודנת הטעם?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2011 11:45 לינק ישיר 

רציתי להדגים שיש כח רב לעדות אמינה
כשאין ראיות אחרות ואין אפשרות לבדוק בדרך אחרת.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2011 12:04 לינק ישיר 

דייר כתב:
רציתי להדגים שיש כח רב לעדות אמינה
כשאין ראיות אחרות ואין אפשרות לבדוק בדרך אחרת.



אבל מי טען אחרת? בטח שלא פלדמן. פלדמן פשוט טוען שבית המשפט הזה היה משתכנע ע"ס העדות שקצב דילג למאדים וביצע שם את האונס. הוא טוען שהופר כאן הכלל המובן מאליו שיש להראות שהסבירות לאי-נכונות העדות קטנה מהסבירות שאירוע העדות התרחש. דעתו היא שזה אבסורד. מעניין אם מישהו יחלוק על עצם העקרון.
ואגב, דייר, בלי קשר למשפט הנוכחי, כל זה הוא קל וחומר. בעיקרון, בית משפט אינו אמור אפילו להרשיע בדיוק בנקודה שהסתברות העבירה עוברת את ההסתברות אי-נכונות העדות, אלא אחריה. היות שהנושא כאן אינו מערכת השפיטה, בא לא נדון בשאלות כמה בדיוק אחריה, האם זה קורה בפועל, וכו'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2011 12:05 לינק ישיר 

דינוזאורוס כתב:

אני לא משתמש בהגדרה של שותף של 'לקבל בעיניים עצומות דברי בני אדם', אלא כפי שהסברתי, מדובר במקרה בו אדם אינו משקר ואינו יכול לשקר. ולכן אני מקבל את העדות. בלי שום עיניים עצומות.



אני כתבתי כך:
יש אפשרות, אולי תיאורטית מבחינתך אבל מאד מעשית מבחינתי (ונלע"ד גם מבחינת דינו), והיא לקבל בעיניים עצומות דברי אדם שאני סומך עליו ב"מאת האחוזים".

למה אתה מציג את דבריך כשונים מדבריי ?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2011 13:04 לינק ישיר 

שיבולת מי קובע את הסבירות מה סביר ומה לא?
בעיניך לא סביר X ובעיני Y האם יש לך סבירומטר לקבוע?


תוקן על ידי דייר ב- 10/11/2011 13:05:48




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2011 13:32 לינק ישיר 

דייר כתב:
שיבולת מי קובע את הסבירות מה סביר ומה לא?
בעיניך לא סביר X ובעיני Y האם יש לך סבירומטר לקבוע?


תוקן על ידי דייר ב- 10/11/2011 13:05:48




כפי שאמרתי לך מספר פעמים, אשמח מאד להחליף אתך דעות לגבי דיון רציונאלי לגבי יציאת מצריים. זה אינו האשכול המתאים לכך - מה שמייחד אותו הוא השטות המתודולוגית המדהימה של דינו, ואינני רוצה להסיח את הדעת מהעניין. נראה לי שאפתח אשכול חדש בעניין - אולי מחר. מתאים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2011 13:42 לינק ישיר 

למה לא מתאים?
זה שורש הויכוח אתה טוען לאי סבירות מוחלטת ולכן דוחה את העדות
או טוען שהייתה מוגזמת
אז אתה חייב להבהיר מה קובע מה סביר ומה לא?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > דרכי הסקת מסקנות מתיעוד על המציאות
מנהל לחץ כאן לשחרור האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 31 32 33 ... 41 42 43 לדף הבא סך הכל 43 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.