בית פורומים עצור כאן חושבים

מי ניצח את גלית?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/10/2011 19:22 לינק ישיר 

יש בנותן טעם להביא כאן את הטיעונים של פינקשלטיין (ואחרים) לראיית הסיפור כמיתוס גבורה+תיאולוגיה מאוחר
http://youtu.be/0a61fqTuRQs?t=1h16m3s
לינקקתי את זה באשכול הקודם, וגם באשכול הזה (זה אפילו עולה בגוגל) אך ההודעה נמחקה (אני מקוה שמסיבות טכניות)


שיבולאיו
היכן ניתן להוריד את הספר הנ"ל?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/10/2011 20:10 לינק ישיר 

thepresent כתב:

שיבולאיו
היכן ניתן להוריד את הספר הנ"ל?






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2011 12:07 לינק ישיר 

 

כתבתי כאן דברי טעות והריני לתקן.

בהודעה השנייה בעמוד הראשון כתבתי כי יש שני מקורות המנכסים את מעשה הגבורה לאלחנן מול מקור אחד המנכס זאת לדוד.

זו טעות.

וכך הם הדברים ככתבן.

בשמואל א יז מתואר סיפור הריגת גלית בידי דוד באריכות ובפרוטרוט.

כל הפרק מוקדש לסיפור המלחמה בה נהרג גלית על ידי דוד. תהליך התייצבות דוד מול גלית מתואר בפרטי פרטים. שליחתו על ידי אביו ישי להביא חבילת מזון לאחיו החיילים בחזית. כעסו של אחיו הגדול אליאב על שנטש את הצאן בזדון וברוע לב "למען ראות המלחמה". ניסיונו של שאול להניא את הנער מההרפתקה. עד לניצחון הגדול.

בשמואל ב כא י בפרק המספר את הסיפור הנורא על הסגרת בני שאול לגבעונים למטרת נקמה, לכפר על הרג גבעונים בידי שאול, כדי שתיעצר המגפה שנגרמה בגין כך, נאמר לקראת סוף הפרק (פסוק יט) וַתְּהִי עוֹד הַמִּלְחָמָה בְּגוֹב עִם פְּלִשְׁתִּים וַיַּךְ אֶלְחָנָן בֶּן יַעְרֵי אֹרְגִים בֵּית הַלַּחְמִי אֵת גָּלְיָת הַגִּתִּי וְעֵץ חֲנִיתוֹ כִּמְנוֹר אֹרְגִים:

בדברי הימים  א כ נאמר (ה) וַתְּהִי עוֹד מִלְחָמָה אֶת פְּלִשְׁתִּים וַיַּךְ אֶלְחָנָן בֶּן יעור יָעִיר אֶת לַחְמִי אֲחִי גָּלְיָת הַגִּתִּי וְעֵץ חֲנִיתוֹ כִּמְנוֹר אֹרְגִים:

דברי הימים מגבה את גרסת שמואל א', אך מנתב את סיפור גבורת אלחנן להריגת "אחי גלית".

בספר "גם לא כך כתוב בתנ"ך" בפרק ג' "לא כך כתוב בספר שמואל" העוסק ב"מפקד דוד בראי ספר דברי הימים" יש תיאוריה כי שמואל הוא שילוב של גרסת "הדוידים" וגרסת "השאולים" ודברי הימים הוא "דוידי".

 

 

 

 

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2011 21:12 לינק ישיר 

מי שניצח את גוליית זה המלך ייתכן הראשון
הוא פתח נגדו בדו קרב עקוב מדם באשכול מיוחד
גוליית ניסה להלחם אבל ייתכן טען נגדו שהוא לא קיים בכלל כי ככה כתוב
בספר "כך גם לא כתוב בתנ"ך"
גולית ניסה לשכנע אותו אבל ייתכן בשלו
והויכוח נמשך נמשך
עד שגולית התמוטט כי ראה כי לא יוכל למלך ייתכן ולטענותיו הבלתי נגמרות
והפלישתים בראותם את גיבורם נופל שדוד נסו כל עוד נפשם בם
וכך הביא המלך ייתכן הראשון  תשועה לעם ישראל
והשאר כתוב בספר דברי הימים למלכי עצכ"ח.


תוקן על ידי דייר ב- 23/10/2011 21:12:23




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/10/2011 22:26 לינק ישיר 

דייר כתב:

וכך הביא המלך ייתכן הראשון  תשועה לעם ישראל
והשאר כתוב בספר דברי הימים למלכי עצכ"ח.


תוקן על ידי דייר ב- 23/10/2011 21:12:23




(שם מופיעה גירסה לפיה מיימוני הרג את אחי גוליית.
לעומת זאת בציטוט אחר בספר 'דייר' כתוב שמיימוני הרג את גוליית)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/10/2011 02:40 לינק ישיר 

לא קראתי את האשכול לפרטיו אם כי ראיתי 2 שאלות: 
1.  שני  מקרים של הריגת אנשים בשם גלית , אחד ע"י דוד ואחד ע"י אלחנן ובהחלט סביר שיהיו שניים ואף יותר בשם גלית, (אולי שם נפוץ בארסנל השמות הפלישתי) ובנוסף יתכן גם שהשם גלית כמו בימינו היה כינוי לגיבור,  

2. השינוי בפרטים  בין נוסח דברי הימים לשמואל
והשינוי הוא  יָעִיר אֶת לַחְמִי אֲחִי גָּלְיָת הַגִּתִּי לעומת  יַעְרֵי בֵּית הַלַּחְמִי אֵת גָּלְיָת הַגִּתִּי
שינוי אחד מ
את לחמי לבית לחמי והשני מאחי גלית לאת גלית
 
ייתכן וחילופי הדומות אפשריים בנ"ך, לעומת התורה.  
חילופי הדומות ח' ו-ת' כך ש
את מתחלף בקלות לאח ומשם לאחי או ההיפך וזה תלוי משמעות בשינוי מאת לבית ולהיפך שהם גם שינויי אותיות קלים ודומים בשמיעה כך ששינוי אחד יגרור את השינוי השני.
למה ייתכן ואפשרי היתכנות חילופי אותיות בנ"ך 
משום:
שאם בספר התורה שחייבים לדקדק בה רבות  על כל הלכות כתיבת ספר תורה כל כך וספר תורה שנמצא בו טעות פסול וכו' וכו' (ואסור לקיימו) ונקראת ברבים, ואעפ"כ אמרו חז"ל שאין אנו בקיאין בחסירות ויתירות, (ואף מילים בלי שינוי משמעות, מצאנו שנסתפק לגבי זאטטוטי או נערי בני ישראל, והוכרע לפי הרוב), [אע"פ שבעיקר העניין והמשמעויות לא היה מעולם ספק].

א"כ  בנ"ך שאין בה דיני כתיבת ספר תורה ופסוליה ושלא קראו בה ברבים (מלבד ההפטרות), שק"ו שאין אנו בקיאין בה הרבה יותר בחסירות ויתרות ולכן יתכן שאף לגבי שינוי אותיות שמשנים פרטים קלים.
צא וראה בתלמוד הבבלי שנפוץ בכל ישראל שאין בו דיני דיקדוק בכתיבתו כמו במקרא ומצוי בהם רבות חילופי נוסח קלים.



תוקן על ידי פראק_מהלך ב- 24/10/2011 03:30:11




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/10/2011 15:11 לינק ישיר 

פראק_מהלך כתב:
1.  שני  מקרים של הריגת אנשים בשם גלית , אחד ע"י דוד ואחד ע"י אלחנן ובהחלט סביר שיהיו שניים ואף יותר בשם גלית, (אולי שם נפוץ בארסנל השמות הפלישתי) ובנוסף יתכן גם שהשם גלית כמו בימינו היה כינוי לגיבור,  


תירוץ חלש. יותר הגיוני שהתנ"ך מבולבל על כל הראש.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/10/2011 15:12 לינק ישיר 

ומי הרג את גליתניק?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/10/2011 15:14 לינק ישיר 

לגלית אין שיטה ולכן אין לו ניקים, משא"כ אנחנו שלנו יש שיטה של חוסר שיטה הכי מסודרת בעולם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מי ניצח את גלית?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.