בית פורומים עצור כאן חושבים

בודהיזם, חב"ד ואיסור ע"ז

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-17/10/2011 18:39 לינק ישיר 

אכן חיברתי כמה נושאים כבדים מאד מה שעלול להביא לתשובה שטחית.

אבל כבר יש אשכול.

כשלעצמי תיכננתי לסקור את הבודהיזם במקורו, כפי שרמז שיבולאיו, את ביטוייו במדיטציה, כי חשבתי שעל זה היתה שאלתו של מרובקה, ואכן כל זה יכול להסתדר מצויין גם בלי חבד, שהם נושא בפני עצמו, כפי שכתב למשל יינן.

מה עושים עכשו? זה תלוי בכולנו. על מה נכתוב.

(נא להימנע מהערות סרק כי הפנקס פתוח והיד מוחקת).

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/10/2011 20:40 לינק ישיר 


הבה נסקור את יסודות הבודהיזם כמו שאני מבין אותם, ותאמרו לי היכן העבודה זרה.

ישנם שלושה מושגים עיקריים שעליהם מתבסס הבודהיזם:

  1. ארבעת האמיתות האצילות – נקודת המוצא של הבוהיזם.
  2. הדרך המתומנת האצילה – הטכניקה להגיע למטרת הבודהיזם
  3. נירוונה – מטרת הבודהיזם והיא שלווה כתוצאה מהפסקה של הרדיפה אחר התאוות.

 

1. ארבעת האמיתות האצילות

דוקהה – סבל. באופן טבעי יש הרבה סבל בעולם.

סמודיה – סיבת הסבל, שהיא בורות ותפיסת עולם שגויה.

נירודה – הסבל אינו כורח המציאות וישנה אפשרות להפסקת הסבל.

מרגה – הדרך להפסקת הסבל. וכאן אנו עוברים למושג השני:

 

2. הדרך המתומנת האצילה

הבנה נכונה – פרספקטיבה נכונה על המציאות. הבנה שישנה מציאות גשמית - זמנית, שהיא מקור התאוות שהם מקור הסבל. ושהעולם הגשמי הוא עולם השקר. ושישנה מציאות רוחנית ונצחית, מעל הזמן שאינה זקוקה לשינוי. ושלכל אחד יש אפשרות להידבק באותה המציאות הרוחנית.

לדעתי אנו מצווים על כך בפסוקים רבים: שמע ישראל ה' אלוקינו ה' אחד. וידעת היום והשבות אל לבבך כי ה' הוא האלוקים בשמים ממעל ועל הארץ מתחת אין עוד. ובמורה נבוכים חלק ג' ביאר באריכות עניין זה.

כוונה נכונה – להיות מוכן ופתוח להיפטר מהתכונות הגשמיות, להתעלות מעליהם ולהתמסר למציאות הרוחנית.

האם זה לא מה שהקב"ה ציוונו בפסוק: ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם אשר אתם זנים אחריהם... והייתם קדושים לאלוקיכם?

דיבור נכון, פעולה נכונה, אורח חיים נכון – שלושת החלקים האלו עוסקים בהתנהגות מוסרית שהיא חלק מההתעלות מעל האגו והגשמיות. מתוך ויקיפדיה:
"בקאנון הפאלי הדבר מוסבר כך: מהו הדיבור הנכון? הימנעות משקר, מדבר מחלוקת, מדיבור משפיל ומפטפוטי סרק. מהי פעולה נכונה? הימנעות מנטילת חיים, מגניבה, ומיחסי מין אסורים [או התנהגות מינית בלתי הולמת]. לזאת ייקרא פעולה נכונה".
"אורח חיים נכון משמעו שאסור על המיישם להשתתף בעסקים או עיסוקים אשר בצורה ישירה או עקיפה מביאים נזק ליצורים חיים אחרים".

כמובן שגם על כך אנו מצווים בפסוקים רבים (ראוי לציין שעל פי הבודהיזם אסור להרוג בעלי חיים ובכך שונה מתורתנו שמתירה שחיטת בעלי חיים לצורך אכילתם. אבל גם תורתנו מצווה להימנע מצער בעלי חיים ככל האפשר)

מאמץ נכון, מודעות נכונה, ריכוז נכון – שלושת החלקים האלו מדברים על מודעות עצמית גבוהה, התנתקות מהאגו הגשמי והתבוננות פנימה לאני הרוחני. אני רואה את זה כהתקדשות והתחברות למציאות הרוחנית.

ריכוז נכון זה המדיטציה. צריך לדעת שיש דרכים רבות למדוט, ואולי בחלקם משתמשים בטקסים של עבודה זרה, אבל אלו רק תוספות טפלות. ביסודה המדיטציה היא התבודדות, רגיעה, כניסה למצב של שלווה והשקטת המחשבות. והיא ידועה ככלי יעיל לבריאות הגוף והנפש.

ארבעת האמיתות האצילות והדרך המתומנת האצילה מובילים למטרה שהיא:

3. נירוונה

שלווה עמוקה הנובעת מהפסקת הרדיפה והשתוקקות אחר התאוות והתחברות עם המציאות הרוחנית על ידי התובנה וההתבוננות במציאות האמיתית, היחידה, הבלתי משתנה והמושלמת.

מי שמכיר את חלק ג' במורה נבוכים יכול לראות דמיון רב. והנה מעט מדבריו:

פרק נא':

"אבל כל מה שנחלשים כוחות הגוף והתעממה אש התאוות, מתחזק השכל ומתפשטים אורותיו ומזדככת השגתו"

"זו עבודה שבלב והיא לדעתי  הפעלת המחשבה במושכל ראשון וההתיחדות לכך כפי היכולת. ולפיכך תמצא דוד שצוה את שלמה בנו והדגיש לו לסעות בהשגתו ולסעות בעבודתו אחר ההשגה, לכך אמר דע את אלוקי אביך ועבדנו וגו' אם תדרשנו ימצא לך וגו'. הזירוז תמיד על ההשגות השכליות לא על הדמיוניות, כי המחשבה בדמיונות אינה נקראת דעה, אלא נקראת העולה על רוחכם. הנה נתבאר כי המטרה אחר ההשגה, ההתייחדות אליו והפעלת המחשבה בחשקתו תמיד. וזה נעשה יותר בהתבודדות וההתייחדות, ולפיכך מרבה כל חסיד להתבודד ולא ייפגש אם אדם אלא להכרח".


ולסיום:

כשם שאת תורת ה' אפשר לעוות ולקחת לכיוונים שגויים שנאמר "ישרים דרכי ה' צדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם" ואכן אפשר לראות דברים כאלה בכל יום. כך את הבודהיזם יש שוטים ובורים שעושים ממנה עבודה זרה.

אבל לדעתי היא חוכמה גדולה שיש הרבה ללמוד ממנה. ואוהבי ה' יכולים להיעזר בה רבות.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/10/2011 21:02 לינק ישיר 

"תשובה: בכל עבודה זרה אפשר למצוא נקודות שכאילו דומות ליהדות. אך איסור תורה מפורש לא להשתמש בכל דבר שקשור לעבודת אלילים. ולכן ח"ו לשים פסל או להדליק נרות לריח טוב אפילו לנוי בלבד. ולא כל דבר אחר השייך לעבודת אלילים. לנו יש את תורת ד' יתברך ואנו לא זקוקים לשום סגולות ממקורות נוכריים אסורים ומזיקים לנפש ולגוף הישראלים. "

למבקש טוב

מה דעתך על תשובת הרב?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/10/2011 21:07 לינק ישיר 

כלומר, לדעתו, רק הפולחנים האליליים המוזכרים בתורה (transformed לפולחן יהווה) מותרים?
ומי התיר לחז"ל לתקן ניענוע ענפים ופירות לפני החורף להשפיע על אל הגשם שלא יפיל עלינו איתני טבע הרסניים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/10/2011 21:15 לינק ישיר 

צענערענע והנוכח

כל הטקסים והפולחנים שהזכרתם זה קישקושים שהוסיפו אנשים טיפשים ברבות הימים.
במקור הבודהיזם זו השקפה ותפיסת עולם בלבד (או כמו שקרא לזה רבינו בחיי - חובות הלבבות) ולא פעולות כלשהם.

על איזה תשובת הרב את מדברת?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/10/2011 21:23 לינק ישיר 

מבקשטוב
אתה מדבר על הקרבנות, הקטורת (שיש לה - לפי ספר במדבר פרק י"ז - השפעה מאגית, מרגיעה, על אלוהים עצמו [בתקופה בה טרם הפך להיות ערטילאי, בלתי מושפע ממעשי ההומוסאפיינס על הפלנטה 'ארץ' ונשללו ממנו תאריו במחטף מורה-נבוכי סודי]) ניסוך המים וחבטת ערבות בקרקע לאחר הצבתן סביב המזבח המרכזי כדי להבטיח שנה גשומה, ניסוך היין, הקרבת עומר שעורים ושתי חלות חיטים כדי לברך את התבואה, נענוע ארבעת המינים לארבע רוחות השמיים כדי 'לגרש טללים רעים', וכו'?
עליהם דיברתי.
רק לוודא.


תוקן על ידי thepresent ב- 17/10/2011 21:42:30




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/10/2011 22:13 לינק ישיר 

יהיאור כתב:
זה לא ענין של טוב או רע, זה פשוט אמת. [אלא שזה הכללה,]


[זלזול מהותי בקבוצות אוכלוסיה שונות ממני נובעת פעמים רבות (אם לא בד"כ) גם מתוך פחד עמוק (ולא תמיד מוסבר באופן רציונלי) מהן ומתוך תחושה שיש משהו במהותן שמאיים עלי, על קיומי או על כוחי להתקיים בעולם (לפחות כפי שאני תופשת את מקומי בתוכו). ניתן לראות זאת בהתייחסויות אל בני עמים או דתות אחרות ואף ביחס אל בעלי נטייה מינית שונה. לעומת דוגמאות אלה, שגם אם מאמינים שניתן לשנותן (או לטפל באופן פסיכולוגי במשתייכים אליהן), יחס מזלזל עמוקות כלפי נשים נראית לי אקוטית ועמוקה מדי, ונדמה לי שטיפול נפשי או ערכי (כחינוך, למשל) לא תמיד יכול לעזור. אולי רק טיפול תרופתי (או לחלופין - מפגש אמיתי עם בנות אדם, מסוג ה"מפגשים" בין הסובלים מארכנופוביה, למשל, עם עכבישים).]




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/10/2011 22:30 לינק ישיר 

למבקשטוב

הציטוט שהבאתי הוא תשובת רב לשאלה .

http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=33573



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/10/2011 00:24 לינק ישיר 

בבודהיזם כנראה אין ע"ז. אבל אצל המשיחיסים של חב"ד כנראה יש ויש ריח חזק של ע"ז ממש.
 וריח יש בדרך כלל כשיש משהוא הנותן ריחו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2011 13:35 לינק ישיר 

מיימוני,
מישהו מבקש תשובה בענייני בודהיזם, ואתה פותח אשכול על חב"ד?
ואחר כך מסביר, שהאשכול כבר נפתח, אז נראה לאן הוא יתגלגל?
ומוסיף איזכור למספרי-העורך שבידיך, היכולות למחוק את מעבירי הביקורת?
בעיני המתבונן זה נראה גרוע מאוד.
ראוי היה אשכול זה להיגנז, או לפחות להיות ערוך מחדש באופן שיעסוק בשאלה שנשאלה ובתשובה עליה, ולא בפוליטיקה חרדית מאוסה.
חג שמח.

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-18/10/2011 15:25 לינק ישיר 

יהיאור כתב:
הבאתי בשבילך...



היום יש נשים שמתביישות שהן נשים

לאט לאט הנשים מתחילות להכחש למציאות שלהן..

מי אשם בזה אם לא הציונים הארורים 


נמחקה לשון גסה שאינה מתאימה לפורום

תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 18/10/2011 16:25:08




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/10/2011 16:28 לינק ישיר 

אמשלום כתב:
זה לא ענין של טוב או רע, זה פשוט אמת. [אלא שזה הכללה,]


[זלזול מהותי בקבוצות אוכלוסיה שונות ממני נובעת פעמים רבות (אם לא בד"כ) גם מתוך פחד עמוק (ולא תמיד מוסבר באופן רציונלי) מהן ומתוך תחושה שיש משהו במהותן שמאיים עלי, על קיומי או על כוחי להתקיים בעולם (לפחות כפי שאני תופשת את מקומי בתוכו). ניתן לראות זאת בהתייחסויות אל בני עמים או דתות אחרות ואף ביחס אל בעלי נטייה מינית שונה. לעומת דוגמאות אלה, שגם אם מאמינים שניתן לשנותן (או לטפל באופן פסיכולוגי במשתייכים אליהן), יחס מזלזל עמוקות כלפי נשים נראית לי אקוטית ועמוקה מדי, ונדמה לי שטיפול נפשי או ערכי (כחינוך, למשל) לא תמיד יכול לעזור. אולי רק טיפול תרופתי (או לחלופין - מפגש אמיתי עם בנות אדם, מסוג ה"מפגשים" בין הסובלים מארכנופוביה, למשל, עם עכבישים).]



כלל בידינו, כשאין בידך תשובה לוגית תגיד משהו על הפסיכולוגיה של האומר.. כך תסתום את פיו. 

אני בסך הכל טענתי ששאלת קלות דעת הנשים אינה ענין לטוב ורע אלא לאמת או שקר. ועדיין לא שמעתי תגובה אחת שיסתור לא את הטענה הזאת ולא את הטענה המהותית של חז"ל שנשים דעתן קלות. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/10/2011 16:46 לינק ישיר 

מבקש טוב,אתייחס לדבריך בהקשר של פסל הבודהה.

מדוע אנשים השתמשו התפללו לפסלים,ובכן,אנסה להנסות ליישב את זה כך,ואנסה לומר את זה כך.(לעניות דעתי)
כידוע לך,ביהדות על פי התורה,הנביא,נביא ה'.(ההוויה)
מהו נביא ה',עך כך ישנה מחלוקת,אם כנביאי הנך,או כאם נביא בתורה כמשה(במראה ופה אל פה),ועוד.
כידוע להיות נביא מצריך כוחות מאוד מאוד חזקים,לקבל את הוויה,את החברה,ולחברה ישנם היבטים שונים ומגוונים.
כאשר הנך ניגש למקום כלשהו ,זהו המקום,כפי שאומרים,ממקומו,על כן,כאשר אתה נמצא במקום מסויים,מיד ,אבל מיד הוויה נטעמת במקום בך,אם בפה אל פה,ואם במראה.
אותם הסוגדים לפסלים,רוצים לכונן את הוויה ,למשהו שאינו ראלי,משהו שהוא אינו בנמצא,מבחינה הוויתית,כלומר להתחמק מהחברה,בניגוד לנביא המקראי.

רק לשם ההבנה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2011 16:58 לינק ישיר 

סתם ידיעה:
'נשים דעתן קלה' מופיע פעמיים בש"ס

האחת לגבי יכולתן הפחותה - לדעת כותבי התלמוד - לעמוד בעינויים:
שבת לג:
דיתבי רבי יהודה ורבי יוסי ורבי שמעון ויתיב יהודה בן גרים גבייהו פתח ר' יהודה ואמר כמה נאים מעשיהן של אומה זו תקנו שווקים תקנו גשרים תקנו מרחצאות ר' יוסי שתק נענה רשב"י ואמר כל מה שתקנו לא תקנו אלא לצורך עצמן תקנו שווקין להושיב בהן זונות מרחצאות לעדן בהן עצמן גשרים ליטול מהן מכס הלך יהודה בן גרים וסיפר דבריהם ונשמעו למלכות אמרו יהודה שעילה יתעלה יוסי ששתק יגלה לציפורי שמעון שגינה יהרג אזל הוא ובריה טשו בי מדרשא כל יומא הוה מייתי להו דביתהו ריפתא וכוזא דמיא וכרכי כי תקיף גזירתא א"ל לבריה נשים דעתן קלה עליהן דילמא מצערי לה ומגליא לן אזלו טשו במערתא
מנגד נאמר גם (כתובות לג:) "אילמלי נגדוה לחנניה מישאל ועזריה פלחו לצלמא"
אז כנראה שההבדל לדעתם הוא כמותי ולא דיכוטומי. אנדקוטות של גברים ונשים שעמדו ושלא עמדו בעינויים בשביל שמירת הערכים שלהם, הגנה על היקרים להם ועל המולדת - יש בשפע. אינני יודע הוכחות אמפיריות להבדל סטטיסטי במשתנה זה (וגם נדמה שוועדת האתיקה לא תאשר ניסוי כזה).

מקור אחר שבו מוזכר שדעתן קלה פירושו שנוחות להתפתות לסקס (קידושין פ:):
משנה: "לא יתייחד אדם עם שתי נשים אבל אשה אחת מתייחדת עם שני אנשים" גמרא: מ"ט תנא דבי אליהו הואיל ונשים דעתן קלות (טעות במקור) עליהן.
ובכן, בנושא זה, אני מוכן להתערב איתך על כל ה 38000$ + זר פרחים + סדרת ספרי החב"תה (חלקם עם הקדשה מהסופר) + תיק מהודר, שדינוזאורוס חייב לי, שבכל סיטואציה בעולם קל יותר לאישה להשכיב גבר מאשר להפך. שמא היו לחזלנו גם סודות הפיתוי כהלכה למשה מסיני או בחוש הסינתטי המקודש יחד עם אומנויות אחרות? אולי. זה כבר משהו שיכול לגרום לי להעריץ אותם...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2011 18:37 לינק ישיר 

זה היה ""בציניות"".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > בודהיזם, חב"ד ואיסור ע"ז
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.