| נשלח ב-1/11/2011 15:37 |
|
| |
וציוויתי את ברכתי
באשכול "דרכי הסקת מסקנות מתיעוד על המציאות" התפתח דיון משנה אודות ההבטחה המקראית "וציוויתי את ברכתי". אני מעתיק את הדברים לכאן כדי להמשיך בדיון. אני כתבתי: יהודי חכם ומוערך בשם הרב משה גרילק טוען בראיון לעיתון "משפחה" לרגל ספרו החדש על תורה מסיני, כי העובדה שהתורה "העזה" לומר וציוויתי את ברכתי, מוכיחה כי היא אלוהית. ואני אומר כי העובדה שגרילק (אדם הגון לדעתי) לא מתבייש לשקר במצח נחושה היא הוכחה מה הדת עושה לבן אדם. כולנו עדים מדי שמיטה למסע השנור הענק לטובת שומרי שביעית. מה עם "וציוויתי את ברכתי"? מי הם הרבנים השוטים שבמקום להמליץ לצאן מרעיתם לעבוד שנה אחת ולהרוויח יבול כפול הם נזקקים להיתר המכירה? שמא תאמר כי "ההבטחה" אינה אמורה להתקיים בכל תנאי, הנה לך התשובה כיצד "העיז" הכותב להבטיח. ועל זה נאמר יודע צדיק (כותב התורה וגרילק) נפש בהמתו. (ההוכחה מובאת, בין השאר, ב"כתב סופר" בשם אביו ה"חתם סופר". שניהם כמדומני לא זכו לראות שמירת שמיטה). דינו כתב: בנוגע להבטחת השמיטה, כלום אשתמיט ממך ששמיטה בזמן הזה דרבנן? אני הגבתי: שמיטה בזמן הזה דרבנן, רק מדרבנן. מדאורייתא זה דאורייתא. תירוצך עצמו הוא עוד הסבר איך המקרא "העיז". (כמו פרשנותך אודות שלמה המלך באשכול הסמוך). גרילק עצמו, אגב, כן טוען שגם היום רואים בחוש כי שמירת השמיטה רק גורמת לרווחים. אולי זו דוגמא לאמירת שקר גלוי בזמן אמת. בכתבי המחבתים כתוב בפשטות כי כל החקלאים השומרים שמיטה נהנים מיבולים פי 3 וכל מי שלא שומר שמיטה נשאר בלי כלום. באחד האתרים גם ראיתי כי מיד לאחר כל שמיטה שחוללה (כמובן באחוז המדויק של חילול שנקבע רטרואקטיבית {דוגמת כל הסברי "הנהגת הבריאה}) פרצה מלחמה. דינו הגיב: סתם כך בנוגע לשמיטה אני סבור שאתה טועה, לדעתי המקור לכך שאם אין רוב ישראל על אדמתם השמיטה דרבנן ולא דאוריתא, הוא ענין זה עצמו של ברכת הארץ. התורה מצוה על שמיטה וטוענת שבלי זה הארץ תקיא אותנו, אבל לשאלה מה נאכל היא עונה שתהיה ברכה של שלש שנים. ברור כשמש בצהרים שאין משמעות לברכה זו וגם אינה יכולה להתקיים כשאין רוב העם על אדמתו, כי כך הארץ אינה נשמרת מעבודה בשמיטה, והיא מקוללת ומקיאה ולא מברכת. (נכון שבאופן תיאורטי ייתכן שהארץ תהיה מלאה ומיושבת כולה ב7 מליון יהודים, ובארה"ב יהיו 7.5 מליון, זה עונה להגדרה הפורמלית של 'אין רוב ישראל על אדמתו', ולכן רשמית שמיטה דרבנן, אבל מצד רוח הדברים בכה"ג שמיטה צריכה להיות דאוריתא, כל שהארץ כולה מיושבת, ועל ידי יהודים, וכך היא יכולה לציית למנגנון של הברכה). ברור שכיום אי אפשר לראות ברכה זו גם אם נרצה, שהרי השנה הששית היא לפני השביעית, וכיצד תדע הארץ התמימה מה יהיה בשנה הבאה, הישמור שמיטה, או חלילה יערוך היתר מכירה? ואם היתה קרקע זו בבעלותו לפני שבע שנים או שחכר אותה או ששינה את דעתו. מה גם שלפי הבנתי היתר מכירה לא פותר את הבעיה של ברכת השנה הששית, אין סבה שהארץ תתברך עבור הנכרים שקונים אותה. כל עוד חלקים נרחבים מהארץ שייכים לנכרים, מה שהיה גם בימי הבית השני וגם בזמננו, אין משמעות לכך שיהיו מקומות שישמרו שמיטה וכדו', כי הברכה אינה סלקטיבית לפי חלקות של מי שסביר שישמור שמיטה ושלא מיקל כמנהג ירושלים בפירות נכרים, אלא על הארץ בכללות. ולכן יפה הכריזו בראשית ימי הבית השני שהשמיטה בזמן הזה אינה אלא דרבנן, ולכן הקילו בה בהתאם לפי הצורך, והיו זמנים שרצו לבטלה לגמרי משום שלא היה אפשר לעמוד בה, כדאי' בירושלמי. הכל תלוי עד כמה היה הגידול החקלאי מרכיב מרכזי בכלכלה. עד כאן העתקה מהאשכול הסמוך.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 15:55 |
|
| |
ואני הקשיתי בזמנו להיפך.
אם התורה הייתה חייבת להבטיח ברכה בשנה הששית כדי שיוכלו לשמור שמיטה, כי היא הבינה ששמירת שמיטה היא לא פשוטה, כיצד חכמים חייבו לשמור שמיטה ללא יכולת לתת אותה הבטחה?
ומאידך, אם השנה הששית היתה שנת רעבון, ל"ע, האם זה פוטר אותנו משמירת שמיטה?
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 01/11/2011 15:56:26
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 15:55 |
|
| |
דינו, העובדה כי יש כל הרבה הסברים זמינים לאי קיום הברכה, מעקרת לחלוטין את טיעון "איך כותב המקרא העז". הנה ברגע שהברכה לא מתקיימת לא קורה כלום. אדרבה. יגדיל תורה ויאדיר. לגוף הטיעונים. ראשית, העובדה כי יש לך פרשנות מעניינת, אפולוגטית לטעמי, אינה הופכת אותי, הקורא את הטקסט כפשוטו, לטועה. שנית, גם לפי פרשנותך אין צורך שרוב העם יהיה על אדמתו, אלא שרוב עובדי האדמה בארץ יהיו יהודים שומרי שמיטה. מה זה משנה כמה יהודים נוספים חיים במקומות אחרים. הברכה אינה פרס על ציונות, אלא על קיום מצוות שמיטה. לא הבנתי את דבריך בסוגריים. טענה לסתור קאמרת? אתה טוען כי הארץ לא "יודעת" בשישית מה הולך להיות וכי מתי היא כן ידעה? טענה זו היא תשובה לכל השנים בהם אין רואים את הברכה... המכירה אכן לא נועדה לגרום שתקוים הברכה, אלא להיפך. כיון שהרבנים היו משוכנעים (מעניין באמת למה) כי לא תהיה ברכה, הם יצרו את ההיתר. בעצם מאז ימי בית שני (מאז שניתן לבדוק...) לא היו התנאים הראויים לברכה. ואני שואל, האם כיום שרוב הארץ היא ביד ישראל, אם ישמרו שמיטה נראה את קיום הברכה? כל הבעיה היא אותם רבנים קטני אמונה, או שפסקה נבואה מהקרקע ואינה "יודעת" מראש אם ישמרו ולכן אין מצב לקיום הברכה? לסיכום. 1. הוכחתו של גרילק הוא במקרה הטוב זריית חול בעיניים ובמקרה הגרוע שקר גמור. 2. שרשרת ההסברים אופיינית ומוכרת. השורה האחרונה זהה. אין אפשרות לבדוק...
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 15:57 |
|
| |
בזמנו התכתבתי עם מואדיב אודות חקלאים שטענו לברכה שראו בששית. אודה למי שימצא את אבדתי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 16:03 |
|
| |
מה טעם לדון בסיפורים.
מדוע כל המגביות?
או שמא הם גניבה בעלמא?...
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 16:24 |
|
| |
מצוות השבת אבידה היא כלום בעיניך?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 16:24 |
|
| |
וכי בעלה של הרבנית קנייבסקי ז"ל לא מבטיח מדי שנה שכל התורם לקופת העיר לא יראה נזק כל השנה? וכי רבינו תם לא הבטיח שום נזק למי שיקרא את הפתק שלו (מסכים שהוא לא אוטוריטה באותה רמה של התורה, אבל בכל זאת, מה משמעות גיבובי המילים הללו? איך אנשים בכלל קוראים את זה ולא מתפלצים? לינק לנושא האמירות שלא מאמינים בהם)
מי בודק את זה בכלל?
מי ש'מאמין' (או לפחות מצהיר כך כלפי חוץ, או לפחות פועל כאילו שהוא מאמין) מלכתחילה הוא בדרך כלל גם מי שלא ייבהל מקושיות בסוף, ויחזק את אמונתו בראיות המבוססות על פגמים מתודולוגיים (אם הוא בכלל אינטילגנט דיו כדי להיות מודע להם) כמו נבואה המגשימה את עצמה (נניח, יעבד את השדה טוב יותר), מקרים שאינם מגיעים לכדי מובהקות סטטיסטית, השערות אופרציונליות שאינן ברורות דיין או שמביאות לפגמים מתודולוגיים נוספים (למשל: 'מתברך במעיים', הרי ברור שאם בנאדם יודע שיש תקופה קשה מסוימת המוח שלו מתארגן כך שישבע מהר יותר) ובתירוצים שאינם עוברים את מבחן ההפרכה של פופר (יש הרבה אנשים שעושים זאת בשנת 2011...) ומי שמתקשה עם אפולוגטיקה מלכתחילה לא מאמין בזה - ולא תורם לקופת העיר (או לענייננו, לא שומר שמיטה) או לא חושב לרגע על רווחים צפויים .
למעשה כמדומני ענין השמיטה מעולם לא היה רלבנטי, למעט כמובן אם עם ישראל בהנהגת הרבנים המקלים אליהו ואחיה השילוני שמרו שמיטה כהלכתה ואף עסקו בשאלות תיאולוגיות. אם כי כמדומני ש70 שנות גלות הם כנגד 70 שמיטות שלא נשמרו [מה הקריטריון האמפירי? כי כבר למדנו שאם בשוליים מגזימים עם הבאבאיזם מגיעה לעם ישראל שואה], כפי ש'חזה מראש' כותב ספר ויקרא - שלא ישמרו את השמיטות כו לג וְאֶתְכֶם אֱזָרֶה בַגּוֹיִם, וַהֲרִיקֹתִי אַחֲרֵיכֶם חָרֶב; וְהָיְתָה אַרְצְכֶם שְׁמָמָה, וְעָרֵיכֶם יִהְיוּ חָרְבָּה. לד אָז תִּרְצֶה הָאָרֶץ אֶת-שַׁבְּתֹתֶיהָ, כֹּל יְמֵי הָשַּׁמָּה, וְאַתֶּם, בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיכֶם; אָז תִּשְׁבַּת הָאָרֶץ, וְהִרְצָת אֶת-שַׁבְּתֹתֶיהָ. לה כָּל-יְמֵי הָשַּׁמָּה, תִּשְׁבֹּת, אֵת אֲשֶׁר לֹא-שָׁבְתָה בְּשַׁבְּתֹתֵיכֶם, בְּשִׁבְתְּכֶם עָלֶיהָ. ... מג וְהָאָרֶץ תֵּעָזֵב מֵהֶם וְתִרֶץ אֶת-שַׁבְּתֹתֶיהָ, בָּהְשַׁמָּה מֵהֶם, וְהֵם, יִרְצוּ אֶת-עֲוֹנָם; יַעַן וּבְיַעַן--בְּמִשְׁפָּטַי מָאָסוּ, וְאֶת-חֻקֹּתַי גָּעֲלָה נַפְשָׁם.
נראה שלקחו את ההבטחות לטוב ולמוטב שלא בדקדקנות מרובה. הרי רוב הנבואות לטובה ושלרעה (בחוקותי וכי תבוא) לא התגשמו. אך כמובן שתמיד ניתן להסביר אד הוק. כך, אחאב הצליח בגלל שלא היה ביניהם דילטוריא, ועל חזקיה נפלו עוונות אחאב...
תוקן על ידי thepresent ב- 01/11/2011 16:50:18
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 16:40 |
|
| |
ברכת הצדיקים מצטרפת לכפות המאזניים, אבל איננה יכולה לחייב התגברות בכל מקרה של כף הזכויות.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 16:43 |
|
| |
וברכת התורה?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 16:52 |
|
| |
| ייתכן כתב: |  | וברכת התורה? |
|
אותו כנ"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 16:56 |
|
| |
זאת אומרת כי הבטחת וציוויתי את ברכתי איננה פתרון לשאלת מה נאכל?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 17:01 |
|
| |
| ייתכן כתב: |  | זאת אומרת כי הבטחת וציוויתי את ברכתי איננה פתרון לשאלת מה נאכל? |
|
היא כן פתרון למצב המסתבר של כפות מאוזנות.
תוקן על ידי שותפיסוד ב- 01/11/2011 17:11:11
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 17:02 |
|
| |
אז בשביל מה צריך את הברכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 17:07 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: |  | אז בשביל מה צריך את הברכה? |
|
כי במצב מאוזן אם לא מעבדים את הקרקע אין מה לאכול.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 17:09 |
|
| |
ידועה תשובת טיפול השיניים ותן לחכם ויחכם עוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2011 17:10 |
|
| |
| thepresent כתב: |  | וכי רבינו תם לא הבטיח שום נזק למי שיקרא את הפתק שלו |
|
מהי הבטחת רבינו תם והיכן אני יכול לקרוא עליה?
|
|
|
|
|