בית פורומים עצור כאן חושבים

וציוויתי את ברכתי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/11/2011 00:34 לינק ישיר 

לא הבנתי. אני לא מנסה לטעון בעד המ"ד ההוא, אבל מי שסובר שכר מצוה בהאי עלמא ליכא, כמו שהוא מתמודד עם פרשת והיה אם שמוע, כן יתמודד עם פרשת בהר. מה הבעיה? יכול להיות שכל השיטה שלו הוא בבעיה, ולא מתאים עם הכתוב בתורה, בכל אופן זה שיטה די מקובלת. 

זה לגבי הבנת הפרשה בתורה, במנותק מהמציאות.

לגבי שאלת מה נאכל עצמו, הרי אפשר לארגן מגבית.... [אגב לא בטוח שחייבים מגבית, זה נובע רק מהאופי הדפוק של הכלכלה שלנו, אילו היינו יודעים לסדר את זה אולי היו יכולים לסדר שלא יהיו בעיות של מה נאכל. או לחילופין לעשות היתר מכירה... בכל אופן מסתמא היו זמנים שכל ישראל קיימו את השיטה והתמודדו עם הבעיה הזאת באיזשהו אופן. תמיד אפשר גם שההבטחה היא כפשטה ושהיא עובדת גם בזה"ז כטענת כמה מספרי סיפורים. ]



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2011 08:40 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2011 09:47 לינק ישיר 

יהי אור, כתבת: "מסתמא היו זמנים שכל ישראל קיימו את השיטה והתמודדו עם הבעיה הזאת באיזשהו אופן". אז זהו, שחז"ל מספרים לנו שבבית ראשון לא שמרו שמיטות, ולכן גלו, ובבית שני לא היתה שמיטה מהתורה, וכו'. כך שה"מסתמא" הזה אינו תואם את שיטת חז"ל.

תפילת רבינו תם שהובאה לעיל, צוטטה מאות תפ"ד בספר יוסף אומץ. עיינתי במאגרים האינטרנטיים ולא מצאתיה בספר זה. אמור מעתה, באינטרנט נכתב שהחיד"א כתב שרבינו תם אמר... מצאתי אמנם מקור לתפילה, והוא נמצא כאן. (בקטגוריה "תפילות חזקות", לא סתם!).

מעבר לזאת, כל המביאים את התפילה הזו, מצטטים מילה במילה את הכותרת, ולפיה התפילה היא קבלה מרבינו תם והובאה בספר יוסף אומץ, לעתים עם האות תפ"ד לפעמים בלעדיה. אשרי מי שיחכימנו בענין.



_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-2/11/2011 12:33 לינק ישיר 

השכן כתב:
יהי אור, כתבת: "מסתמא היו זמנים שכל ישראל קיימו את השיטה והתמודדו עם הבעיה הזאת באיזשהו אופן". אז זהו, שחז"ל מספרים לנו שבבית ראשון לא שמרו שמיטות, ולכן גלו, ובבית שני לא היתה שמיטה מהתורה, וכו'. כך שה"מסתמא" הזה אינו תואם את שיטת חז"ל.



אחר המחילה חז"ל לא אמרו זאת, בתורה כתוב 'אז תרצה הארץ את שבתותיה כל ימי השמה, ואתם בארץ אויביכם אז תשבת הארץ והרצת את שבתתיה', (ויקרא כו'), וכך אומר גם ירמיהו: 'למלאות דבר ה' בפי ירמיהו עד רצתה הארץ את שבתותיה כל ימי השמה שבתה למלאות שבעים שנה' (דהי"ב לו'). חז"ל פירשו ששבעים שנה הם השמיטות של הזמנים בהם לא שמעו בקול ה' (זה סיכום של כל המלכים הרשעים ושל כל התקופות שמוזכרות שסרו מאחרי ה' בספר שופטים), סך הכל 490 שנה, כמנין הימים שיחזקאל שכב על צדו כדי לכפר את עוונות בית ישראל יום לשנה יום לשנה. ב490 שנה יש שבעים שמיטות. בסך הכל מדובר בקצת יותר מחצי השנים שהיו ישראל על אדמתם.

ובענין הנושא אם שמיטה מדרבנן או מדאוריתא, אני דוקא חושב שהנושא הזה של אימתי דיני התורה נוהגים 'מדאוריתא' הוא ענין חשוב מאד להבנת כל המסורת של התורה. לדעתי הנושא הזה חייב היה להיות מרכיב בסיסי בחשיבה של מקבלי התורה, והוא גם נובע מתוך התורה עצמה. כפי שהראיתי במקום אחר, החלוקה בין דאוריתא לדרבנן היא מאוחרת, במקור כל מה שהיה הוראת הזקנים נכלל בציווי התורה, כפי שאמרו שהכל 'לא תסור'. החלוקה הזו באה רק בשעה של פורמליזציה שהסדירה את האפנים להקל ולעשות כרצון וכדעת החכמים, שבכך יש להם הרבה יותר כח בתחום שנקרא מעתה 'דרבנן'.

לפי טרמינולוגיה זו קל לי יותר לומר 'שמיטה בזה"ז דרבנן' ושלום על ישראל. אבל אם נרצה לחזור לטרמינולוגיה המקורית, זו ששלמה השתמש בה, הכוונה היא שיש בתורה חלקים מוחלטים בהם יש להיצמד לטקסט בלבד, ויש חלקים שכל אחד מבין שיש לשמוע לרוח הדברים. ביניהם יש תחום אפור גדול, ועד לקביעה הברורה מה דרבנן ומה דאוריתא מצבו היה כשל כל תחום אפור אחר. חילוקי דעות גדולים והבדלי אידיאולוגיות.

את היסוד לנושא הזה נתנה התורה בעצמה, מצד אחד היא מדברת על נצחיות ומחנכת לנצחיות ול'חוקת עולם לדורותיכם' בכך שהיא החוקים שניתנו מאת ה' ומי שידבר על שינוי החוקים צריכים להרוג אותו, המציאות היא שאף נביא בישראל לא היה מחוקק ולא העיז לחקוק שום חוק מדיליה, אף אחד לא התווכח עם אדון הנביאים משה. ולמציאות תמיד מוביל הרקע החינוכי של התורה, שלא יהיה שום נביא כמשה, שה' בעצמו נתן את החוקים לפני כל העם, במצב כזה הגיוני מאד שאף אחד לא יעלה בדעתו שנביא בודד יכול להתווכח עם מה שמשה עשה. וכן התורה עצמה מדברת על כך שהיה לא תישכח מפי זרעו, ותמיד באחרית הימים ישמרו את התורה הזאת שתעמוד לעד, ובכך היא קובעת את נצחיותה. ומן הצד השני דוגמטיות בחוק היא הרס לכל חברה אנושית, ראה סיפור מדליק הפנסים של אנטואן דה סנט אקזופרי, וראה סיפור הצדוקים והקראים. ועובדה היא שהיהדות המסורתית מעולם לא היתה דוגמטית, תמיד חכמים ראו לעצמם כח גדול לקבוע קביעות שאינן נובעות רק במישרין מן הטקסט, ועד ימינו למרות כל השמרנות, עדיין רבות הקביעות האלו (הראשונה היא השמרנות, כפי שאמרתי לבעל בעמיו: החידוש הגדול והנורא של החזו"א הוא שאסור לנו לקבוע צום על השואה, זה בדיוק ההיפך מדוגמטיות. דוגמא נוספת: כיום מחללים שבת על סכנת אבר, בניגוד להלכה, תוך הסתמכות על מצב שתואר פעם כאילו כל סכנת אבר היא כרוכה בסכנת גוף כמו איבוד דם, זיהום, וכדו', בזמנינו אין זה כך, אדם יכול לתרום את כלייתו מרצונו והסיכון מקביל לטיפול שורש בשן, אבל אם הוא חולה והסכנה היחידה היא לכליה – מחללים שבת). על כך היה גם הויכוח בין הפרושים לצדוקים. וברור שהפרושים מייצגים בזה את מסורת הנביאים, כל מי שפותח תנ"ך יכול למצוא שלא היו שם בהיסטוריה צדוקים דבוקים לטקסט. שני הצדדים טענו 'חכמים אנחנו ותורת ה' איתנו' (ירמיהו ח' ח').

ומצד שני התורה בעצמה נותנת מורכבויות וסיבוכים בחוק, היא מדברת ביודעין לא רק על תקופה אידיאלית, היא מדברת על הגלות שתהיה אחרי הישוב, על אחרית הימים, וגם פותחת בתקופות הגלות של האבות, ואעפ"כ הם החזיקו בדרך ה'. מכיון שהאל של ספר בראשית הוא אוניברסאלי ושולט בכל מה שיש בעולם, יש לו מה להגיד בכל תקופה ותקופה, בכל אופן החוקים לא דוגמטיים, המצבה שעשו האבות אסורה בתורה, יעקב נשא שתי אחיות, ועוד רבים מאד כאלו מלמדים ומחנכים למצבי צבירה שונים של הדת (כמו שאמרה אותה אשה לרבי: אני לא צריכה בן כמו ר' לוי יצחק, כמו השאגת אריה, שיהיה רק יהודי טוב, כמו אברהם אבינו). וגם החוקים עצמם מותנים בכי תבואו אל הארץ, ויש הבדלים גדולים בין החוקים שנתנו בהר סיני לבין החוקים שניתנו בערבות מואב ארבעים שנה לאחר מכן, כשהתורה מדברת כל הזמן על כי תבואו, ועל מצבים שיתחדשו כמו עיר בחירה, אבל הרי ברור שלא תמיד תהיה עיר בחירה, והתורה עצמה מדברת הרבה על 'כאשר יניח לך מכל אויבך', לאמור אין זה משהו אוטומטי ומובן מאליו, ויש תנאים, ומה עושים בכל שאר משך הזמן? בקיצור המורכבות של חוקי התורה מביאה את הרעיון הזה של הבדלים בין תקופות ושל רוח החוק, למצב פעיל ביותר, ולכן הוא היה פעיל אצל שומרי התורה תמיד, החל מתקופת השופטים והלאה. ובפרט בנושאי הפולחן ועיר בחירה, יש רגליים בתורה עצמה לכל ההבדלים בין מצבים תקופות והתניות.

ולענינינו, כל המצוות התלויות בארץ הם הסדר של מדינה, של עם הממלא מדינה, ובמקרה כזה מובטחת ברכה, כאן צודק מקסמן שהברכה של המעשרות והצדקות היא לא רק מיסטיקה, כשמדינה מתוקנת מתנהלת על פי חוקי המצוות התלויות בארץ, הנחלות חוזרות לבעליהן, החובות מושמטים, ומן הצד השני קיימת מערכת של מעשרות ותרומות כולל מעשר עני. זו מערכת מצויינת לשמירה על הרווחה הכלכלית ועל האיזון בין הקבוצות בעם, לאי היווצרות מעמד של אריסים משועבדים וכדו' וכן לביטוח לאומי מכובד לעניים ולצד הרוחני. בכה"ג יש ברכה מרובה, וגם השנה השישית מספיקה ככל הצריך. הבעיה היא שבראשית ימי הבית השני לא היה מצב שמתאים לכך, היה כאן מיעוט משועבד ששלט על חלקים מן הארץ בלבד, ועד ימינו אין את התנאים לכך. (הלל הזקן צדק במאה אחוזים כשביטל את שמיטת כספים מדרבנן, בתוך איפרכיה רומאית שכלכלתה מנוהלת על ידי נציבים ועל ידי מערכות עושק של נכרים כפי שהיה בימי הורדוס, זה רק ביטוי של קריסת האימפריה החשמונאית, שייתכן שבזמנה נהגו שמיטה 'מדאוריתא', כדמשמע בספר חשמונאים) לגבי השאלה הפורמלית אם יהיו כאן בקרוב בעז"ה רוב ישראל האם חייבים בשמיטה, נראה לי שיגייסו את הבעיה של מומרים, שרוב ישראל היושבים בארץ יהיו מומרים (אולי, חס וחלילה) וממילא שוב אין שמירת המצוות ע"י רוב העם בכל הארץ, ועדיין חייבים רק מדרבנן. בכל אופן הרעיון מובן.

מה שרציתי לומר בעיקר הוא שהרעיון של התניית המצוות ותוקף פרטיהן בזמנים ובמצב העם, הוא מובן ומתבקש בתוך המסורת, ולא תירוץ שהומצא באיזה זמן. כך המסורת נבנתה מלכתחלה, לא משנה לענינינו מקורות התורה או זמנה הראשוני, זו הצורה בה אפשר להבין ולפרש אותה, וזו הצורה בה העם קיבל אותה כבר בתקופת הבית הראשון.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/11/2011 12:36 לינק ישיר 

דינו כתב:
"כפי שהראיתי במקום אחר, החלוקה בין דאוריתא לדרבנן היא מאוחרת, במקור כל מה שהיה הוראת הזקנים נכלל בציווי התורה, כפי שאמרו שהכל 'לא תסור'. החלוקה הזו באה רק בשעה של פורמליזציה שהסדירה את האפנים להקל ולעשות כרצון וכדעת החכמים, שבכך יש להם הרבה יותר כח בתחום שנקרא מעתה 'דרבנן'. "
גם אתה ברוטוס?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2011 12:48 לינק ישיר 

בעל בעמיו

השאלה אם אתה מפרש את המשפט הזה כפירושו של גרשנזון או כפירושו של וודמן. הדברים שלי בכל אופן כתובים בין השאר כאן בקטע 'סודן של האסמכתות' (המתייחס לדברים שכתבתי כאן בסוף הדף), ויסוד הדברים על פי מה שנתבאר כאן ובהמשך.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/11/2011 13:49 לינק ישיר 

<יהודי חכם ומוערך בשם הרב משה גרילק טוען בראיון לעיתון "משפחה" לרגל ספרו החדש על תורה מסיני, כי העובדה שהתורה "העזה" לומר וציוויתי את ברכתי, מוכיחה כי היא אלוהית, ואני אומר כי העובדה שגרילק (אדם הגון לדעתי) לא מתבייש לשקר במצח נחושה היא הוכחה מה הדת עושה לבן אדם>

קבעת שגרילק חכם, אדם הגון ולא מתבייש לשקר במצח נחושה, אילו לא היית חושב שגרילק הוא חכם, לא היית קובע שהוא לא מתבייש לשקר במצח נחושה, ולא היתה לך הוכחה מה הדת עושה לבן אדם.

איך ייתכן שאדם חכם יטען שגם היום רואים בחוש כי שמירת השמיטה רק גורמת לרווחים.

באיזה חוש רואים זאת? בחוש הריח?

בימנו השמיטה גורמת לרווחים רק לרבנים המכשירים את הירקות, ולפלשתינאים.

כנראה שבעלי התוספות לא ידעו מסיפורי גרילק, שאל"כ לא היו כותבים (גיטין לו ב):

"ותקון רבנן דתשמט זכר לשביעית. והא דלא תקון נמי יובל זכר ליובל, משום דאין רוב צבור יכולין לעמוד בה ליאסר בעבודת קרקע שתי שנים רצופות".

וראה סמ"ע (חו"מ סימן סז ס"ק א): "... דדוקא בזמן שהיה שמטה ויובל מה"ת, היה מקוים בהן הברכה לגדל בשנה ששית לשלשה שנים...".  




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/11/2011 15:35 לינק ישיר 

דינוזאורוס

"... ועובדה היא שהיהדות המסורתית מעולם לא היתה דוגמטית, תמיד חכמים ראו לעצמם כח גדול לקבוע קביעות שאינן נובעות רק במישרין מן הטקסט, ועד ימינו למרות כל השמרנות, עדיין רבות הקביעות האלו
(הראשונה היא השמרנות, כפי שאמרתי לבעל בעמיו: החידוש הגדול והנורא של החזו"א הוא שאסור לנו לקבוע צום על השואה, זה בדיוק ההיפך מדוגמטיות. דוגמא נוספת: כיום מחללים שבת על סכנת אבר, בניגוד להלכה, תוך הסתמכות על מצב שתואר פעם כאילו כל סכנת אבר היא כרוכה בסכנת גוף כמו איבוד דם, זיהום, וכדו', בזמנינו אין זה כך, אדם יכול לתרום את כלייתו מרצונו והסיכון מקביל לטיפול שורש בשן, אבל אם הוא חולה והסכנה היחידה היא לכליה – מחללים שבת). "

נדמה שיש להוסיף לדברי אורוול גם את המשוואה:
דוגמטיות היא חדשנות.
או בנוסח דתי יותר:
הדוגמטיות היא היא החדשנות האמיתית, וכמאמרם ז"ל: כוח נתן הקב"ה לחכמים בכל דור ודור לדבוק בדוגמות של הדורות הקודמים.


"על כך היה גם הויכוח בין הפרושים לצדוקים. וברור (אהמ אהמ... מיד יגיעו ההוכחות המוחצות) שהפרושים מייצגים בזה את מסורת הנביאים, כל מי שפותח תנ"ך יכול למצוא שלא היו שם בהיסטוריה צדוקים דבוקים לטקסט. שני הצדדים טענו 'חכמים אנחנו ותורת ה' איתנו' (ירמיהו ח' ח')" (מה בדיוק הוכחת מהפסוק האחרון, ואיך?)



תוקן על ידי thepresent ב- 02/11/2011 15:38:12




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/11/2011 16:18 לינק ישיר 

דינו, ללא הציניות של קודמי לעיל [ושלי במקומות אחרים...], נהניתי מהצגת עמדתך בהודעה האחרונה. אני לא חייב להסכים, כמובן...

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-2/11/2011 16:23 לינק ישיר 

דינו כתב:
"לבעל בעמיו: החידוש הגדול והנורא של החזו"א הוא שאסור לנו לקבוע צום על השואה, זה בדיוק ההיפך מדוגמטיות"
לגבי דוגמא זו לא נותר לי אלא להצטרף למתן



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/11/2011 19:14 לינק ישיר 

 

יהי,

1.      מה תשובה יש בכך שזו "שיטה מקובלת"?

2.      אם הפתרון העקרוני הוא היתר מכירה אז מה צריך את המצווה?

 

דינו,

 פשוט איתרע מזלנו ואין רבנים "מבפנים" שיעשו רפורמה אמתית?

 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/11/2011 19:51 לינק ישיר 

ברור שקביעת החזו"א נובעת משמרנות, אבל ההעזה לקבוע דברים לפי רצון החכם על פי 'לבי אומר לי' למרות שההגיון יכול לצעוק אחרת ואולי גם ההגינות ועוד הרבה דברים אלמנטאריים, היא הרגשת העצמה שהיתה לחכמים, שהקביעה שלהם למה שנראה בעיניהם שישמור את הדת, חשוב מכל מצוה אחרת בתורה. ואין לי אלא להודות שהדרך הזו היא שצלחה ולא הדרך של ימי בית ראשון, התורה של בית ראשון היתה רופפת והיתה מלאה צרות ואכן רוב העם נאבד, ואילו התורה של חז"ל שרדה הרבה הרבה.

לגבי מזלינו הטוב או הרע, ההיסטוריה היא זו ששופטת, כעת מוקדם להכריז על נצחון של איזה צד.

פרזנט

לא נכנסתי להוכחות מוחצות, אבל כמדומני שבזה תסכים אתי גם אתה שבבית ראשון לא נראה שהיו דבוקים לטקסט, נראה שאנשים פעלו לפי רוח הדברים כפי שהם הבינו אותם. זה נקרא שלא היו צדוקים אלא פרושים, כי זה ההבדל היסודי בין שתי הכתות הנ"ל.

הפסוק חכמים אנחנו וכו' הובא על ידי כדוגמא לכך שהיה ויכוח מה התורה רוצה, לא ויכוח של גזרה שוה מול קל וחומר או אכין ורקין מול ו' יתירא, אלא כל אחד טען שהוא חכם והתורה אתו, גם המתנגדים של ירמיהו, ש'לא ידעו את משפט ה' כלשונו שם, גם הם טענו שהתורה איתם, כמובן כי זה מה שה' רוצה כי... (כאן בא הפלפול מדוע זה רוח הדברים).




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/11/2011 20:20 לינק ישיר 

דינוזאורוס כתב:

פרזנט

לא נכנסתי להוכחות מוחצות, אבל כמדומני שבזה תסכים אתי גם אתה שבבית ראשון לא נראה שהיו דבוקים לטקסט, נראה שאנשים פעלו לפי רוח הדברים כפי שהם הבינו אותם. זה נקרא שלא היו צדוקים אלא פרושים, כי זה ההבדל היסודי בין שתי הכתות הנ"ל.

הפסוק חכמים אנחנו וכו' הובא על ידי כדוגמא לכך שהיה ויכוח מה התורה רוצה, לא ויכוח של גזרה שוה מול קל וחומר או אכין ורקין מול ו' יתירא, אלא כל אחד טען שהוא חכם והתורה אתו, גם המתנגדים של ירמיהו, ש'לא ידעו את משפט ה' כלשונו שם, גם הם טענו שהתורה איתם, כמובן כי זה מה שה' רוצה כי... (כאן בא הפלפול מדוע זה רוח הדברים).

 

טכנית, אני מסכים איתך - כנראה לא היה טקסט מחייב ברוב תקופת בית ראשון... אולי היו כמה 'תורות' (= קבוצות הוראות) כתובות או בעל פה, כל כהונה ותורתה. בשלב הבא התרחש ספין שבמסגרתו הפך טקסט אחד למקודש ומפי האל כפשוטו כך שברור שהוא הנכון ויש לקיימו ככתבו. אחר כך הרעיון קם על יוצרו - מה שלא בלבל את הפרושים לאורך כמה מאות שנים, כמו גם את האפולוגטיקנים בקרב ממשיכי דרכם בעת החדשה.

גם אם נניח שהיה קיים טקסט מחייב כלשהו, מכל מקום קשה מאוד לראות בויכוחי
שאול:שמואל (לגבי עמלק), 
נביאי בעל : אליהו (גם ההנהגה הישראלית בתקופת אחאב יכולה לטעון לפרשנות רוח הדברים...)
או אליהו : חזקיהו-ירמיהו (לשיטתך) 
ויכוח פרושים:פרושים או צדוקים:פרושים, שכן אדרבה - בכל אחד מהויכוחים האלו הצד השמאלי נצמד לטקסט כפשוטו ובקנאות מרובה והצד הימני התחשב בקונטקסט, בסיטואציה, בצרכי העם, בלהבלהבלה... הויכוחים הם פרושים:צדוקים.
התנ"ך מתאר את נצחונה של הגישה הצדוקית מול זו הפרושית... הכהונה הירושלמית = הצדוקים, לא חפצו לוותר על הקלף המנצח שלהם, וסביר מאוד אפילו שהם האמינו בתמונת העולם הזו בכל מוחם.
אבל בסוף בית שני המצב התהפך...
ההיסטוריה נכתבת בידי המנצחים :-)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/11/2011 20:36 לינק ישיר 

מהחזו"א יש דוגמא הרבה יותר חזקה לשמרנות וחדשנות הבאין כאחד >> חזו"א בהלכות טרפות ה ג אומר שגם אם נשתנו טבעי הבהמות וסימן מסויים אינו טרפה כיום, עדיין יש לפסוק ע"פ התלמוד כי ב'אלפיים תורה' נקבעה ההלכה.
כאן חזו"א מתוך רצונו לשמר את ההלכה מפני שינויי הזמן, אמר חידוש מחודש ביותר, שיש לפסוק ע"פ המציאות של פעם ולא של היום. (קשה לי להאמין שמישהו מהראשונים היה אומר תירוץ ברוח זו, זוהי חשיבה חדשה)



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-2/11/2011 20:46 לינק ישיר 

דינוזאורוס כתב:

  ואין לי אלא להודות שהדרך הזו היא שצלחה ולא הדרך של ימי בית ראשון, התורה של בית ראשון היתה רופפת והיתה מלאה צרות ואכן רוב העם נאבד, ואילו התורה של חז"ל שרדה הרבה הרבה.



כישלון חז"ל בזמן ר' עקיבא במרד,
וכישלון חכמי ישראל מאז עד הרס"ג להתמיד בסמכות הפסק של חכמי ישראל בארץ ישראל, גרם לגלות הארוך ולהפסד בכל דור ודור את רוב רובם של הדור, השיא היית תקופת ההשכלה, ואחריו השואה, והשואה הבא בארץ ישראל בדור הבא,

אם מותר לבקר אותם אני אומר כך: בכל דור קיבלנו איזה היזדמנות להציל את המצב,
ופספסו את זה,
לא עזבנו באמת את ארץ ישראל אחרי החורבן,
יכולנו להישאר שם לעולמים, סמכות הפסק עוד היית בידי חכמי ארץ ישראל עד הרס"ג,
ההשכלה יכול היה להתנהל בידי הגדולים ואז ההמון היה הולך אחריו,
הציונות גם אותו דבר, והיינו חוסכים את השואה הגופנית,
בארץ ישראל היינו היום אומה יהודית כשרה ורציונאלית,
החזו"א או כל גודל הדור לא ניצל בקום המדינה לעשות משהו בכיוון,
היום אין גודל הדור שחושב בכלל בכיוון,
כלומר שנהיה כאן רוב בארץ, שוב יכול לבוא איזה רס"ג  בחו"ל ויקח מחכמי ישראל את סמכות הפסק שבמילא לא קיים,
ואז לאט לאט נעזוב כולנו את הארץ שוב לגלות הארוך מרצון,
כי אין בכת ההשקפה שום ערך לארץ ישראל דווקא, זה רק פונקציה להקים כאן קהילות, אבל ביום שנצטרך לקחת את המדינה לידים, לא יהיה מי שיקח אותה, כי כת ההשקפה מתחילה בנויה באופן כתות כתות שלא צריכות חברה אומה וארץ,
כל כת בנפרד יחפש פרייר אחר\מדינה אחרת שיהיה קל לקיים את הכת, כמו בגלות הארוך הקודם,

אז מה בדיוק ההצלחה ?? ומה בדיוק שרד ? להקים כל דור שוב את החברה מחדש לא נקרה ישרדות, בכל דור הפסדנו את הדור,
נכון זה היית דרך לשרוד עד שיבוא מישהו ענק רוח כמו ר' עקיבא וינסה שוב,
אבל מי חלם שכל כך הרבה שנים אף אחד לא יקח את המובן מאליו בידים,
ולכן בכל היזדמנות שנתן האלוקים בכל דור לא היה מי שיקח אותה,


משום מה הכל פספסנו,
ולמה כי פעם היה רבי עקיבא וכשל, מאז יש לנו חולי ילדותי שכזה (משקע בל"ז) שלא לוקחים ריזקה,



תוקן על ידי maxmen ב- 02/11/2011 20:48:25




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > וציוויתי את ברכתי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.