|
|
| נשלח ב-6/11/2011 17:05 |
 |
| |
אתם יודעים מה נגיד ואתם צודקים...שיהיו יהודים עד מחרתיים!!
מבחינתי הם לא...לא שאלו מה דין תורה בעניין שאלו האם הייתי מתחתנת עם בני גרים?!
והתשובה היא לא...שאלות או לא שאלות שיש לי זאת עדיין הדעה שלי!
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 17:26 |
|
| |
די88
אני לא יודעת אם זה התשובה שאת רוצה לשמוע
אבל יש הרבה מאד אנשים שיעדיפו להתחתן עם בני גרים
מאשר חוזרים בתשובה.
גם מבחינת ההלכה
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 17:29 |
|
| |
מאה, שיבושם להם!
אני אעדיף להתחתן עם חילוני מאשר עם גר או בני גרים!
וזאת האמת שלי...
אולי כי באתי ממקום שונה או כי זאת התפיסה שגדלתי עליה אבל זאת הדעה שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 18:28 |
|
| |
שאני אבין
אמת זה מה שבן אדם מרגיש
או מה שכתוב בתורה?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 18:37 |
|
| |
מאה ההלכה לא מכריחה אותי להתחתן עם מי שאני לא רוצה!!
אז כן אני יכולה ללכת לפי הרגש...
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 18:38 |
|
| |
| מאהפלוס כתב: |  | שאני אבין
אמת זה מה שבן אדם מרגיש
או מה שכתוב בתורה? |
|
נשגב מבינתי החד שיח הזה.
היא כתבה, שוב כתבה וחזרה וכתבה בשלישית-
שזה לא מעניין אותה מה האמת עכשיו.
שאלו לדעתה - והיא חיוותה את דעתה.
זו דעתה.
רוצה להתווכח? תענה לה לגופו של עניין.
אל תביאו לה סימוכין מהתורה.
היא גם לא מדברת על התורה.
ת-ק-ר-א-ו מה שהיא כותבת.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 19:11 |
|
| |
| ענני_ממעש כתב: | | | שאני אביןאמת זה מה שבן אדם מרגישאו מה שכתוב בתורה?נשגב מבינתי החד שיח הזה.היא כתבה, שוב כתבה וחזרה וכתבה בשלישית-שזה לא מעניין אותה מה האמת עכשיו.שאלו לדעתה - והיא חיוותה את דעתה.זו דעתה.רוצה להתווכח? תענה לה לגופו של עניין.אל תביאו לה סימוכין מהתורה.היא גם לא מדברת על התורה.ת-ק-ר-א-ו מה שהיא כותבת. |
|
אילו אתה היית קורא את תגובתה ולא מנסה להגן עליה, היית רואה שדעתה הייתה מבוססת על דבר אחד!
על זה שלדעתה גרים הם לא יהודים! ולכן היא לעולם לא תתחתן איתם...
זה מקור הרגש שלה...
עכשיו שוב תקרא את מה שכתבת ותראה אם יש לתגובתך בכלל מקום...!
ותסלח לי מראש אם תגובתי הייתה חריפה מידי,
אך חושבני שאין מקום לדעה בה יש התרסה על דעת התורה...!
לא משנה כמה זכות אני יכול ללמד על האומר...!
ולפני שאתה מגיב לי, אל תהיה כמוה, שהיא בכלל לא הייתה מוכנה לשמוע/להקשיב,
אלא התבצרה בדעתה כי כך היא חושבת...!
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 19:17 |
|
| |
עמקויות, אין שום הגנה עליה בדברי ענני.
הוא פשוט מסביר את התגובה האחרונה שלה, היא אמרה בפרוש שאינה מעוניינת לשמוע דעת תורה.
ואם שואלים אותה האם תתחתן עם בני גרים- התשובה היא לא.
היא הכניסה לפה את כל העניין של כן יהודים לא יהודים,
בלי שום קשר לנושא הדיון, ולכן חלק התבלבלו כאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 19:39 |
|
| |
| שיר852 כתב: | | עמקויות, אין שום הגנה עליה בדברי ענני.
הוא פשוט מסביר את התגובה האחרונה שלה, היא אמרה בפרוש שאינה מעוניינת לשמוע דעת תורה.
ואם שואלים אותה האם תתחתן עם בני גרים- התשובה היא לא.
היא הכניסה לפה את כל העניין של כן יהודים לא יהודים,
בלי שום קשר לנושא הדיון, ולכן חלק התבלבלו כאן. |
|
גב' שיר,
ציטוט: לא הייתי מקבלת בני גרים...לי זאת נקודה בעייתית ממש...
מבחינתי אין דבר כזה גיור...(כן כן יסקלו אותי עכשיו באבנים כי אם זה קיים בתורה מי את שתגידי שזה לא קיים?! כן אני מבינה את כל זה אבל זאת עדיין דעה שלי)
ולכן אני מבחינתי אדם שנולד בן דת אחרת הוא גם ימות בן לאותה דת גם אם הוא כביכול עבר גיור ולכן לא משנה כמה דורות יעברו מבחינתי אותו אדם הוא גוי...עכ"ל...!
המילים זועקות! היות והם מבחינתה גויים, לכן היא לא מקבלת אותם!!
צריך אולי לנקד את דבריה??
זה שאחרי התגובות הנזעמות (ובצדק, והיא צפתה אותם) היא הסבה את הנידון ואמרה, לא מעניין אותי מה אתם אומרים, אני בשלי נשארת, זה לא מעלים את דעתה האמיתית, ואת מה שבאמת מניע אותה להחליט כך..!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 19:59 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: | | לא יודעת אם לי אישית היה אכפת בני גרים, אבל אני מאמינה שלהורים שלי היה מפריע מאד.
אם הם נראים ומתנהגים בדיוק כמו כל משפחה אחרת מה הבעיה? יש להם אות קין על המצח? האם
טכנית כולנו לא בני גרים?
|
|
אדם, בקטע של השידוכים אני אוהבת תגישה שלך!!!
לא סתם נמאס משידוכים שונאת תעולם המרובע הזה שונאת!! ומה שהכי מפחיד שגם אני מתחילה לחשוב עם עצמי פעמיים אם הייתי לוקחת בן גרים!
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 20:18 |
|
| |
| עמקויות כתב: | | | אילו אתה היית קורא את תגובתה ולא מנסה להגן עליה, היית רואה שדעתה הייתה מבוססת על דבר אחד!על זה שלדעתה גרים הם לא יהודים! ולכן היא לעולם לא תתחתן איתם...זה מקור הרגש שלה...עכשיו שוב תקרא את מה שכתבת ותראה אם יש לתגובתך בכלל מקום...!ותסלח לי מראש אם תגובתי הייתה חריפה מידי,אך חושבני שאין מקום לדעה בה יש התרסה על דעת התורה...!לא משנה כמה זכות אני יכול ללמד על האומר...!ולפני שאתה מגיב לי, אל תהיה כמוה, שהיא בכלל לא הייתה מוכנה לשמוע/להקשיב,אלא התבצרה בדעתה כי כך היא חושבת...! |
|
קח תגובה חריפה חזרה.. ככה זה עם קשיי הבנה.
אני מביא לך את סדר הדברים - ותדון אתה.
הודעתה הראשונה של "די88": (בתוספת הדגשות שלי.)
לא הייתי מקבלת בני גרים...
לי זאת נקודה בעייתית ממש...
מבחינתי אין דבר כזה גיור...(כן כן יסקלו אותי עכשיו באבנים כי אם זה קיים בתורה מי את שתגידי שזה לא קיים?! כן אני מבינה את כל זה אבל זאת עדיין דעה שלי)
ולכן אני מבחינתי אדם שנולד בן דת אחרת הוא גם ימות בן לאותה דת גם אם הוא כביכול עבר גיור ולכן לא משנה כמה דורות יעברו מבחינתי אותו אדם הוא גוי...
רש"י - היא יודעת שלא כך הם הדברים ע"פ תורתינו הק'. אך מ"מ כך היא דעתה. נכון?
עוד הודעה של אותה "די88":
אתם יודעים מה נגיד ואתם צודקים...שיהיו יהודים עד מחרתיים!!
מבחינתי הם לא...לא שאלו מה דין תורה בעניין שאלו האם הייתי מתחתנת עם בני גרים?!
והתשובה היא לא...שאלות או לא שאלות שיש לי זאת עדיין הדעה שלי!
רש"י - תקראו לי איך שבא לכם. חילונית, מומרת או כל מה שבא לכם. אני מרגישה כך!
עוד הודעה:
אני אעדיף להתחתן עם חילוני מאשר עם גר או בני גרים!
וזאת האמת שלי...
אולי כי באתי ממקום שונה או כי זאת התפיסה שגדלתי עליה אבל זאת הדעה שלי
רש"י - זאת האמת שלי - ורק שלי. לא של התורה, לא שלכם - אלא שלי! (זכותה. לא?)
אחרי כל זה מגיעה תגובתו של 100+ - להלן:
שאני אבין
אמת זה מה שבן אדם מרגיש
או מה שכתוב בתורה?
חסל סדר ציטוטים.
כאן לא הבנתי את השאלה.
היא כתבה והדגישה שזאת האמת שלה.
ראוי להבהיר - אני ממש לא חושב כמוה.
מאוד מאוד לא חושב כמוה.
אולי הזדעזעתי כמוך למקרא הדברים.
אבל היא הקדימה ואמרה שזו דעתה הפרטית. לא דעת תורה. לא שהיא חושבת שזה נכון לגביי או לגביך או לגבי אף אחד.
זה נכון רק לגביה.
זכותה לחשוב איך שהיא רוצה.
זכותך לחשוב אחרת.
אבל אין לך זכות לשלול את מה שהיא מרגישה.
יש לך זכות לעשות כמוני. לא להסכים.
מקווה שבעמקותך כי רבה (מה שלא היה נראה באשכול הזה - בניגוד לאחרים (קורץ)) תבין.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 20:29 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 22:45 |
|
| |
במקרה הזה זה תלוי בבחור ובמעלות שלו- אני אהיה מוכנה לשמוע...
|
|
|
|
| נשלח ב-6/11/2011 23:39 |
|
| |
וואו ענני תודה על כתב ההגנה...
לא ממש היה צורך להגן עליי למרות שעמקויות החליט להתקיף את דעתי...
ואני אחזור ואומר את דעתי שלי בלבד לא דעת תורה...אני לא חייבת ללכת לפי דעת תורה בעניין הזה כי זה לא כאילו אני רוצה לסקול אותם באבנים או אני שונאת ואני אירק להם בפרצוף מבחינתי ולפי דעתי רק דעתי הם לא יהודים ומהסיבה הזאת ומעוד סיבות שכרגע אני לא אציין אותן מהחשש שמישהו ימצא את הכתובת שלי ויחליט להביא לי מכות (וזה אמנם בצחוק אבל ככה קצת הרגשתי בדיון הזה) אני לא הייתי מתחתנת עם גר או בן גרים.
מקווה שהבהרתי את עמדתי ועמקויות אין צורך להסביר לי את העמדה שלך בנושא כי אתה מכיר צדיק בסדום שהוא אברך לתפארת עם ישראל ועל כל אחד כזה אני מכירה לפחות חמישה שהקשר ביניהם לבין היהדות מקרי לחלוטין!!
אז הזוג יתחתן כשהוא טכנית יהודי והילדים שלהם טכנית יהודים יחזרו בתשובה כשהזוג הראשון בכלל לא התגייר כמו שצריך אז אל תגיד לי שהדעה שלי היא לא נכונה כי זאת הדעה שלי!!! ומי שישפוט אותי הוא רק הקב"ה ובטח לא אתה שמתיימר לדעת מי אני!!
|
|
|
|
|
