|
|
| נשלח ב-10/11/2011 12:35 |
 |
| |
חדשונט- שאלת השאלות! מה הביא אותך להתעניין בשאלה זו?
| nati1989 כתב: |  |
מעניין מי זו כותבת השורות ;-) ;-) ;-)
נ.ב. האייקוניים יצאו עכשיו מהתנור... |
|
שטו? למשהו יש ספק מי זו כותבת השורות?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 12:36 |
|
| |
| שיר852 כתב: | | עמקויות- הכל טוב ויפה, אבל זה בערך כמו שתגיד לבחור לך עם חולצה תכלת, מה הבעיה בכך..נכון שאין בעיה בחולצה בצבע הזה, וזה דווקא יפה, אבל זה מקטלג אותך.למרות שלי לא הייתה בעיה, ועשיתי מה שבא לי.כותבת השורות יודעת שהדוגמה מוקצנת.
תוקן על ידי שיר852 ב- 10/11/2011 12:29:38 |
|
אם ידעת שהדוגמא מוקצת אז למה הבאת אותה...?
חולצה כחולה, זה לא רק שזה מקטלג זה משייך, וזה ההבדל..
על אותו משקל, זה כמו שבחורה תילך עם חצאית ג'ינס.. זה לא מקטלג, אבל זה משייך אותה לסוג מסוים שהרבנים נגד זה..(יותר מדויק - ההלכה..!).
אם תמצאי לי דוגמא נורמלית והגיונית, שבחור לא הולך איתה בגלל החברה אף שאין בזה שום פגם, אשמח לדון איתך עליה. אבל לא נראה לי שתמצאי.. (לא כי אני חושב שאת לא חכמה, אלא מהסיבה הפשוטה, שאם זה כך, אז חבל שהוא באמת לא הולך כך..)
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 12:39 |
|
| |
| טליהמ כתב: | | טליה, תגידי, איפה למדת? איך יתכן שהמורה שלך לא הסכימה לך קצר אבל לק את לא מבינה למה אסור...?
אם את קוראת לספר משבצות זהב לבושה ספר הילכתי, אז שיער שעובר את העורף כבר לא יכול להיות פזור.
א. השיער שלי לא עבר את העורף, זה סתם היה יפה מידי בעיניה (אגב, תראי לי מורה אחת שהפיאה שלה לא עוברת את העורף)
ב. המורה שלי לא הסכימה גם לק. באופן כללי אני לא מבינה למה לא. למה איפור עדין זה בסדר ולק עדין לא? |
|
לדעתי, (אני לא בת, קחי את דבריי בהתאם) איפור עדין הוא פחות בולט מאשר לק, עדין ככל שיהיה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 12:42 |
|
| |
מוקצת זה לא אומר שזה לא נכון, אלא מוקצן.
לא ממש מפריע לי מה תחשוב חכמה טיפשה או מה שבא לך.
אבל בחורים חסידיים שלא הולכים עם עניבות, יותר מוצא חן בעיניך?
שלא עושים 'פס' בתספורת? בחור שלא עושה מדרגה וכו'.
ולא אמדתי על ההבדל שבין מקטלג למשייך. אפשר הסבר?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 12:43 |
|
| |
| עמקויות כתב: | |
לדעתי, (אני לא בת, קחי את דבריי בהתאם) איפור עדין הוא פחות בולט מאשר לק, עדין ככל שיהיה. |
|
דווקא בגלל שאתה לא בת, דעתך תהיה נכונה יותר משלנו (הבנות).
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 12:54 |
|
| |
| עמקויות כתב: | | על אותו משקל, זה כמו שבחורה תילך עם חצאית ג'ינס.. זה לא מקטלג, אבל זה משייך אותה לסוג מסוים שהרבנים נגד זה..(יותר מדויק - ההלכה..!).
.) |
|
איפה מוזכרת חצאית ג'ינס בהלכה? בשולחן ערוך? במשנה ברורה?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 12:56 |
|
| |
| שיר852 כתב: | | מוקצת זה לא אומר שזה לא נכון, אלא מוקצן.
לא ממש מפריע לי מה תחשוב חכמה טיפשה או מה שבא לך.
אבל בחורים חסידיים שלא הולכים עם עניבות, יותר מוצא חן בעיניך?
שלא עושים 'פס' בתספורת? בחור שלא עושה מדרגה וכו'.
ולא אמדתי על ההבדל שבין מקטלג למשייך. אפשר הסבר? |
|
כשאת באה לתת דוגמא כדי להבהיר את הנידון עליו מדברים עלייך להיצמד לנידון אחרת זה מאבד את כל האפקט.
(דווקא זה שכתבת שזה לא מפריע, זה נראה שזה כן מפריע, אני כתבתי את זה רק כדי שלא תחשבי שאני מזלזל בדברייך. נקודה למחשבה.)
תראי, אני לא אמור להסביר על עדה ועדה, כל מנהג ומנהג, היא שאלה על בחורי ישיבה עניתי על בחורי ישיבה.
חסידיים לא הולכים זכותם. חסיד שיילך עם עניבה הוא באמת משונה. כי הוא בעצם משייך את עצמו למשהו אחר לחלוטין, למשהו שהם מתנגדים לו.
כנ"ל לגבי שאר הדוגמאות. פס זה דבר מקובל בעולם הישיבות. מי שלא עושה פס, זה גם סוג מסויים של בחורים, אבל עדיין זה לא הופך אותם למשונים או למקוטלגים.
מדרגה, זה סוג מאד מסוים של בחורים. וגם זה תלוי בישיבות וסגנון חברה, ושוב, אחד שחושב שזה טוב לו, וטוב לו עם עצמו, שיעשה את זה בלי לשים לב לחברה.. מי שם לב זה בעיה שלו..
מקלטג, זה אומר שאין בזה בעיה בעצם, אלא רק החברה אוהבת למתג ולקלטג.
לשייך, הכוונה שכן יש בדבר הזה בעיה בעצם.
כמו למשל עניבות לחסדים לעומת פס מאחורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 13:01 |
|
| |
| האלכסנדרה כתב: | | על אותו משקל, זה כמו שבחורה תילך עם חצאית ג'ינס.. זה לא מקטלג, אבל זה משייך אותה לסוג מסוים שהרבנים נגד זה..(יותר מדויק - ההלכה..!).
.)
איפה מוזכרת חצאית ג'ינס בהלכה? בשולחן ערוך? במשנה ברורה? |
|
איפה מוזכר לק, פאה ארוכה וטבעית וכו' להדליק פלורוסנט בשבת וכו' בשו"ע ובמשנ"ב?
לא כל מה שלא כתוב שם, זה אומר שזו אינה ההלכה.
הרבה דברים משתנים והשתנו במשך הדורות והתפתחו במשך השנים, ובשביל זה יש את החכמים של אותו הדור שבכוחם לפסוק את ההלכה.
ואם הרבנים של ימינו פסקו שזה לא צנוע, אז מבחינת ההלכה, זה אסור כמו שזה כתוב במשנ"ב בשו"ע בגמרא ובמשנה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 13:03 |
|
| |
| האלכסנדרה כתב: | | על אותו משקל, זה כמו שבחורה תילך עם חצאית ג'ינס.. זה לא מקטלג, אבל זה משייך אותה לסוג מסוים שהרבנים נגד זה..(יותר מדויק - ההלכה..!).
.)
איפה מוזכרת חצאית ג'ינס בהלכה? בשולחן ערוך? במשנה ברורה? |
|
איפה מוזכר לק, פאה ארוכה וטבעית וכו' להדליק פלורוסנט בשבת וכו' בשו"ע ובמשנ"ב?
לא כל מה שלא כתוב שם, זה אומר שזו אינה ההלכה.
הרבה דברים משתנים והשתנו במשך הדורות והתפתחו במשך השנים, ובשביל זה יש את החכמים של אותו הדור שבכוחם לפסוק את ההלכה.
ואם הרבנים של ימינו פסקו שזה לא צנוע, אז מבחינת ההלכה, זה אסור כמו שזה כתוב במשנ"ב בשו"ע בגמרא ובמשנה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 13:09 |
|
| |
| עמקויות כתב: | | על אותו משקל, זה כמו שבחורה תילך עם חצאית ג'ינס.. זה לא מקטלג, אבל זה משייך אותה לסוג מסוים שהרבנים נגד זה..(יותר מדויק - ההלכה..!).
.)
איפה מוזכרת חצאית ג'ינס בהלכה? בשולחן ערוך? במשנה ברורה?
איפה מוזכר לק, פאה ארוכה וטבעית וכו' להדליק פלורוסנט בשבת וכו' בשו"ע ובמשנ"ב?
לא כל מה שלא כתוב שם, זה אומר שזו אינה ההלכה.
הרבה דברים משתנים והשתנו במשך הדורות והתפתחו במשך השנים, ובשביל זה יש את החכמים של אותו הדור שבכוחם לפסוק את ההלכה.
ואם הרבנים של ימינו פסקו שזה לא צנוע, אז מבחינת ההלכה, זה אסור כמו שזה כתוב במשנ"ב בשו"ע בגמרא ובמשנה. |
|
יש להבדיל בין הלכה לסטיגמות, שייכות וכדו'
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 13:11 |
|
| |
| האלכסנדרה כתב: | | על אותו משקל, זה כמו שבחורה תילך עם חצאית ג'ינס.. זה לא מקטלג, אבל זה משייך אותה לסוג מסוים שהרבנים נגד זה..(יותר מדויק - ההלכה..!).
.)
איפה מוזכרת חצאית ג'ינס בהלכה? בשולחן ערוך? במשנה ברורה?
איפה מוזכר לק, פאה ארוכה וטבעית וכו' להדליק פלורוסנט בשבת וכו' בשו"ע ובמשנ"ב?
לא כל מה שלא כתוב שם, זה אומר שזו אינה ההלכה.
הרבה דברים משתנים והשתנו במשך הדורות והתפתחו במשך השנים, ובשביל זה יש את החכמים של אותו הדור שבכוחם לפסוק את ההלכה.
ואם הרבנים של ימינו פסקו שזה לא צנוע, אז מבחינת ההלכה, זה אסור כמו שזה כתוב במשנ"ב בשו"ע בגמרא ובמשנה.
יש להבדיל בין הלכה לסטיגמות, שייכות וכדו' |
|
אין ספק, וזה בדיוק מה שעניתי לשיר..
אבל יחד עם זה צריך להיות אובייקטיביים כדי לדעת באמת להבדיל בין הדברים...
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 13:21 |
|
| |
אוקי, לא נתווכח על זה.
יפה. כנראה שהדוג' על המדרגה היא הנכונה ביותר, נכון גם תספורות קצרות לבנות,
מי שלא מפריע לה וטוב לה ככה- שתעשה. וכמובן שזה סגנון מסוים של בחורות.
לגבי מה צנוע ולא צנוע, צניעות זה עניין של הרגש, ולא חושבת שיש מקום להתערב בזה.
ומציאות שהתורה בקושי נתנה הגדרות לצניעות מהי.
רק יש כל מיני גברים (בעיקר) שחושבים שהם יכולים להחליט לנשים אחרות מה זה צניעות,
בעוד שראשם אמור להיות במקום אחר לחלוטין.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 13:35 |
|
| |
| שיר852 כתב: | | אוקי, לא נתווכח על זה.
יפה. כנראה שהדוג' על המדרגה היא הנכונה ביותר, נכון גם תספורות קצרות לבנות,
מי שלא מפריע לה וטוב לה ככה- שתעשה. וכמובן שזה סגנון מסוים של בחורות.
לגבי מה צנוע ולא צנוע, צניעות זה עניין של הרגש, ולא חושבת שיש מקום להתערב בזה.
ומציאות שהתורה בקושי נתנה הגדרות לצניעות מהי.
רק יש כל מיני גברים (בעיקר) שחושבים שהם יכולים להחליט לנשים אחרות מה זה צניעות,
בעוד שראשם אמור להיות במקום אחר לחלוטין. |
|
אם הרבנים בכל זאת התערבו בזה, וקבעו גדרים וסייגים משמע שכן יש מקום להתערב בזה.
ובת שלא נוח לה שמתערבים בכך או מצדיקה את עצמה "שמי אתם הבנים שתתערבו" זה אומר דרשיני....
ובזה אני מסכים איתך, שכל התעסקות מעבר למה שהרבנים קבעו, זה גם אומר הרבה על המתעסקים בכך..
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 13:37 |
|
| |
שיר צודקת בכל מילה.
ולכל הגברים שמחליטים מה לבנות מה ללבוש...
בשביל דברים כאלו יש אבא / בעל.
ואם הם אוחזים שזה בסדר אז אתם לא תצליחו לשנות את הדעה שלנו...
ואותו דבר זה העניין של הפאות. מי שהחליט שאסור ללבוש שלא ילבש אבל שלא יבוא לאישה ברחוב ויצעק אליה שזה לא כיסוי ראש וכו' קודם כל אל תסתכל על בנות ברחוב זה פחות צנוע מללבוש פאות...
(השבוע ראיתי ברחוב מקרה כזה והתגלגלתי מצחוק....)
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2011 13:44 |
|
| |
| נתנאלה2 כתב: | | שיר צודקת בכל מילה.
ולכל הגברים שמחליטים מה לבנות מה ללבוש...
בשביל דברים כאלו יש אבא / בעל.
ואם הם אוחזים שזה בסדר אז אתם לא תצליחו לשנות את הדעה שלנו...
ואותו דבר זה העניין של הפאות. מי שהחליט שאסור ללבוש שלא ילבש אבל שלא יבוא לאישה ברחוב ויצעק אליה שזה לא כיסוי ראש וכו' קודם כל אל תסתכל על בנות ברחוב זה פחות צנוע מללבוש פאות...
(השבוע ראיתי ברחוב מקרה כזה והתגלגלתי מצחוק....) |
|
שכחת את העיקר, בעל/אבא/רב/הלכה!
|
|
|
|
|
