|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:04 |
 |
| |
לא הבנתי. יוצאים בשאלה או בשאלים? אז צ"ל "יוצאות".
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:06 |
|
| |
| אורגניסט כתב: |  | | יופי, הצלחנו להכניס את גור לכאן, אבל עובדתית אצלם יש פחות חוזרים בשאלה. |
|
בדיחת העשור! ל"גור יש פחות חוזרים בשאלה" :)
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:07 |
|
| |
| אורגניסט כתב: | | | יופי, הצלחנו להכניס את גור לכאן, אבל עובדתית אצלם יש פחות חוזרים בשאלה. |
|
צודק, אצלהם בגור הצד החזק זה החוזרות בשאלה
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:09 |
|
| |
שתילים.
אם אתה ושכמותך הייתם פחות מזלזלים בגדולי ישראל מכל החוגים, הנערים והנערות ששומעים אתכם, היו נשארים במערכת, אבל "אם זה כמו שאתם אומרים, עדיף להיות בחוץ".
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:09 |
|
| |
| khhzrr כתב: | | יופי, הצלחנו להכניס את גור לכאן, אבל עובדתית אצלם יש פחות חוזרים בשאלה.
צודק, אצלהם בגור הצד החזק זה החוזרות בשאלה |
|
אצליהם הצד החזק הוא גם החוזרים בשאלה וגם היוצאות בשאלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:10 |
|
| |
כדאי להזכיר שהחרדים בסגירותם וקנאותם גרמו לכל החילוניות בעולם
לא נשכח את כל החרדים שעזבו בהמוניהם את עולם הישיבות בליטא
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:22 |
|
| |
| ברכת_החמה כתב: | | | דבר נוסף .שוב לדעתי בלבד. ילד שכבר חזר בשאלה לא לנדות אותו ולא להחרים בשום צורה. לדעתי חובה על ההורים להמשיך לשמור איתו קשר בין עם זה יחזיר אותו בחזרה ובין אם לא. לא מנתקים קשר עם ילד , אל תהיו הורים משוגעים. מה שכן כשהילד בא הביתה שישתדל להתחשב במנהגים הנהוגים בבית. ההורים צריכים לשדר לילד שתמיד הם איתו ואוהבים אותו גם כשדרכו לא נראית להם. כמובן לבקש ולדרוש ממנו שלא יקלקל את הילדים הקטנים. |
|
ידוע לי שהרב שטיינמן יעץ להוריו של נער שחזר בשאלה שיתנו לו להישאר בבית בחדר משלו שבו אם ירצה גם יחלל שבת רק לא לעיני הילדים האחרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:27 |
|
| |
אין ספק שיש היום איזה בעיה עם החינוך אבל מצד שני למרות הנשירה הגדולה אי אפשר יותר מידי לשנות את החינוך על חשבון אלפי בחורים שלא נשרו וממלאים את ספסלי בית המדרש
נכון וברור שאם היה יותר אוזניים נטרליות בתוככי הישיבות שלא קשורים לצוות ובחור היה יכול לדבר מבלי לחשוש ולהיתיעץ והאוזנים היו מקבלים הדרכה והיו יודעים לתת תשובות ועזרה היה נמנע מהרבה בחורים לחפש פורקן ושינוי בכל מיני מקומות כי ברור שרב הבחורים שנמצאים שם זה מתוך סוג של יאוש או רצון להראות למישהו משהו בסביבה שלהם וזה האור האדום שצריך להדליק לנו כזה כינוס ולא חשוב אם יהיה שם 10 או 100 בחורים ובחורות
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:45 |
|
| |
השאלה האמיתית היא לא כמה חילוניים יוצאים בשאלה יש, אלא כמה חילוניים חובשי שטריימל יש (במגזר שלי בהחלט מקובל לתייג אנשים כ-"חילוניים עם כיפה" (סרוגה)).
נראה לי שהשאלה הזאת - כלל לא מדאיגה את מחנכי המגזר.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:52 |
|
| |
| אוזן_קשבת כתב: | | אין ספק שיש היום איזה בעיה עם החינוך אבל מצד שני למרות הנשירה הגדולה אי אפשר יותר מידי לשנות את החינוך על חשבון אלפי בחורים שלא נשרו וממלאים את ספסלי בית המדרש
נכון וברור שאם היה יותר אוזניים נטרליות בתוככי הישיבות שלא קשורים לצוות ובחור היה יכול לדבר מבלי לחשוש ולהיתיעץ והאוזנים היו מקבלים הדרכה והיו יודעים לתת תשובות ועזרה היה נמנע מהרבה בחורים לחפש פורקן ושינוי בכל מיני מקומות כי ברור שרב הבחורים שנמצאים שם זה מתוך סוג של יאוש או רצון להראות למישהו משהו בסביבה שלהם וזה האור האדום שצריך להדליק לנו כזה כינוס ולא חשוב אם יהיה שם 10 או 100 בחורים ובחורות
|
|
זה לא רק אוזניים נטרליות לבחורים, לא היה מזיק לצוות להתכנס ולדון בבחורים שנראה שיש להם בעיה ולקבל הדרכה מתאימה, הבעיה הנוספת היא שכל הרבנים המתמחים בלהבין את נפש הילד עוסקים רק בהרצאות ובלתי נגישים לציבור,
מישהו הצליח ליצור קשר עם הרב יעקובזון?
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 11:57 |
|
| |
הכל מתחיל ונגמר מזלזול באדמורי"ם וגדולי ישראל.
כשיש נציג ציבור שפותח במלחמה אישית בזויה נגד האדמו"ר שלו בעצמו, זה שישב על שולחנו והיה כפוף אליו, זהו קו אדום הכי חמור שיש בהיסטוריה החרדית. ומכאן הכל פתוח. וזה לא פלא.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 12:08 |
|
| |
| ברכת_החמה כתב: | | | ההורים צריכים לשדר לילד שתמיד הם איתו ואוהבים אותו גם כשדרכו לא נראית להם. כמובן לבקש ולדרוש ממנו שלא יקלקל את הילדים הקטנים. |
|
זה לא כ"כ פשוט, יש מתח מובנה בין המשפט הראשון והשני, משום שהראשון נותן לגיטימציה לסטייה מהדרך והרי אי אפשר באמת להסתיר הכל מהילדים האחרים, בסופו של דבר ברור שהם ידעו מה קרה עם האח שלהם וכיצד ההורים מקבלים את זה.
אני חלילה לא אומר שאני בעד התנכרות מוחלטת ו"לשבת שבעה" וכו'.. אבל אי אפשר לגלגל עיניים ולהתעלם מהעובדה שככל שהיחס אליהם גרוע פחות כך גם עובר המסר לצעירי הצאן שהדבר לגיטימי יותר, ושמבחינת ההורים זה לא סוף העולם אם הם יעשו את הצעד הזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 12:19 |
|
| |
| מאירקה99 כתב: | | השאלה האמיתית היא לא כמה חילוניים יוצאים בשאלה יש, אלא כמה חילוניים חובשי שטריימל יש (במגזר שלי בהחלט מקובל לתייג אנשים כ-"חילוניים עם כיפה" (סרוגה)).
נראה לי שהשאלה הזאת - כלל לא מדאיגה את מחנכי המגזר. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 12:50 |
|
| |
| אזנים_לכתל כתב: | | ההורים צריכים לשדר לילד שתמיד הם איתו ואוהבים אותו גם כשדרכו לא נראית להם. כמובן לבקש ולדרוש ממנו שלא יקלקל את הילדים הקטנים.
זה לא כ"כ פשוט, יש מתח מובנה בין המשפט הראשון והשני, משום שהראשון נותן לגיטימציה לסטייה מהדרך והרי אי אפשר באמת להסתיר הכל מהילדים האחרים, בסופו של דבר ברור שהם ידעו מה קרה עם האח שלהם וכיצד ההורים מקבלים את זה.
אני חלילה לא אומר שאני בעד התנכרות מוחלטת ו"לשבת שבעה" וכו'.. אבל אי אפשר לגלגל עיניים ולהתעלם מהעובדה שככל שהיחס אליהם גרוע פחות כך גם עובר המסר לצעירי הצאן שהדבר לגיטימי יותר, ושמבחינת ההורים זה לא סוף העולם אם הם יעשו את הצעד הזה.
|
|
אוזניים לכותל צודק במובן מסויים שזה לא טוב שההורים משדרים שהצעד הזה לא נורא ובכל זאת מדובר כאן בדקויות של הנפש . לדעתי לחוזרים בשאלה יש איזשהו מטען ריגשי עצום כנגד סביבת הילדות שלהם שגרמה להם להיות אנטי ולכן לדעתי מאוד חשוב כאן הימין מקרבת מאשר השמאל דוחה. כמו כן ההורים צריכים להסביר לילדים הקטנים את המצב וכמה שזה לא נכון לעזוב את הדת וכל הקשיים המאוד גדולים של ההתאקלמות של הנערים האלה בציבור החילוני ופשוט על ידי הסברה בלי להתחמק ובלי להתחכם . זו המציאות ילדים יקרים כדאי שתכירו אותה. מדיניות של בת יענה לא תועיל כאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2011 13:02 |
|
| |
כמעט ברור שפותח האשכול "שתולים" מביא אינפורמציה יחצנית (אגודת הלל) ע"מ ליטוע ספיקות ביושבי הפורום.
ובאותו עניין לפי דעתי האגודות האלו ורבים נוספים בוחשים בקדירת הפורום אינטנסיבית המהווה מקור לטרף קל.
|
|
|
|
|
