פינגווינאי: האם קהילת זילברמן היא "קדושית"?

באשכול "מעצור חושבים תצא מהפכה העלה פינגווינאי ניתוח של קהילית תלמידי (וצאצאי) הרב זילברמן.

הדברים ראויים לדיון עצמאי על דרכם ועל מה שהם מציעים.

THEPRESENT העיר:

מה היתרון שמצאת בקהילה כזו? לגיטימציה ללשאול שאלות? (כי הגבול במקום אחר?)

בקהילה זו יש לגטימציה לחקר כל דבר כמעט, למעט יסודות הדת ממש (ביקורת המקרא וכד'). [היה פעם שהעיפו בחור מהישיבה ומהקהילה בגלל שעסק בסוגיות ביקורת המקרא, והחזירו אותו אחר תקופה כשסיים את עיסוקו. סיפר לי אותו בחור שר' אלי' זילברמן אמר לו שלגיטימי וחשוב לחקור כל דבר, אך אינו יכול להרשות לו להיות חלק מהקהילה, מפני היזק הרבים או משהו כזה.]
* חצי מהציבור השקפותיהם די קרובות לחרדים הסטנדרטיים, אך יש רבים שממש הרחיקו. למרות הכל שורר כבוד והערכה ביניהם.
* הדעה הרווחת היא בעד זהר+קבלה ונגד חסידות/תנועת-המוסר. [אנשים בודדים אמרו לי שהם כופרים בזהר, ונראה לי שזה מתקבל בלגיטימיות]
* ר' אליהו זילברמן מנסה(בכל כוחו) לכפות את מרותו על הציבור בהלכות והנהגות למעשה, ולתת פתיחות רבה מחשבתית. כמובן אפשר להתוכח על כל הלכה, אך הפסק בפועל ניתן ע"י המרא דאתרא.


זה מזכיר לי את הציטוט הידוע של הנרי פורד

לא הוזכרה תפיסתם בנושא המדינה, הציונות והגאולה, שתואמת לחלוטין את השקפת הציונות הדתית.

קדושית היא עיר אגואיסטית אשר בניה אינם חפצים בתיקון העולם, וכל מעיינם נתון אך לעצמם, ולא ממנה תצא תורה. ובכלל, מה ההבדל בין קדושית לחברה החרדית הנוכחית? הלוא גם היא מסתגרת!

תוקן על ידי שואף_זורח ב- 24/11/2011 20:10:23

לדייר:
לא העתקת את ההמשך. כתבתי שמאז שיש את 'החורבה', אין לו יכולת אכיפה כלל.

חוץ מזה, אפשר להתווכח עם ר' אליהו על הכל, ויש סיכוי סביר לשכנע אותו.

פרנזנט- לא.

אבל אם תשאל אותם (אני לא מכיר כ"כ את הנפשות הפועלות כיום, אך לוּ היית שואל את הרי"ש זצ"ל), אני חושב שלפחות היה להם מה לענות.. :)

פינגווינאי, 

קצת נאיבי להציג אותם בצורה הזאת.

אחד היה הרי"ש שחקר ובדק הרבה דרכים ושיטות (היתה תקופה שהתקרב מאוד לברסלב, אך לבסוף ניתן היה לתפוס אותו בהתבטאויות חריפות נגד ר"נ).  שאר יוצ"ח ורוב קהילתו, ממשיכים לצעוד בדרך הסלולה, ואין הבדל ממשי בעצמאיות ובחשיבה, בינם לבין שאר החרדים.

לדוגמה: תנסה להתווכח איתם על אמיתות קול התור,  יש סיכוי שמישהו ישמע ברצינות את טענותיך? ודו"ק..

נשאל מכיוון אחר:
במה "קדושית" תהיה שונה מזילברמן ?
האם שם לא יהיה רב לקהילה ? (לא ניתן לכל ילד וטיפש לפסוק, והרי בכל קהילה יש ילדים וטיפשים)
האם שם לא יהיו קיצוניים יותר ופחות, חרדים יותר ופחות, וכו' ?
אם אני מבין נכון, העיקרון של "קדושית" זה הליברליות.(נתקלתי במושג "קדושית" לראשונה רק היום)

לדעתי רוב זילברמן מצומצמים מידי. אך נראה לי שזה ההרכב האנושי העכשוי, ולא משהו עקרוני. לכאורה עקרונית יש פתיחות להכל. (אני טועה ?)

ואני חוזר לנושא החינוך. ספר לי חבר שבניו למדו שם שהמוטו הוא שאיננו מתחכמים על חז"ל, ואם חז"ל אמרו בן חמש למקרא, ובן עשר למשנה וכו' כך אנו נוהגים. בהתעלמות שיש דברים שהשתנו, כגון שהחברה שלנו אינה אורלית והשינון אינו כ"כ חשוב כפי שהיה בזמנם.
האם זה לא פונדמנטליזם?

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 24/11/2011 22:01:04

בעל
האם השינון לא חשוב לנו. אתה מכיר דרך אחרת לזכור למשל את כל המקרא.?