|
|
| נשלח ב-19/1/2012 17:40 |
|
| |
לצנינים,אתה טועה,ואני מקוה שלא מטעה בזדון,מעולם לא היה טיפול בסוטים מקרב המחנה ויש לי ידיעות בנושא מכאן לטימבקטו.פה ושם.דוקא מאז שהחלו להפתח לרשויות החוק,גם כאן בארה"ב וגם בישראל,המצב השתפר ללא הכר.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 18:16 |
|
| |
אינני יודע את מי אתה מכיר, אני מכיר את אלו שטיפלו בזמנו "בצד המעשי" של הדברים, אף נעזרתי בהם פעם אחת. הם אכן טיפלו בשקט וביעילות בבעייה. אולי אתה לא מכיר, אולי לא בכל מקום ההנהגה דומה, בבני ברק בהחלט היתה מערכת מסודרת שהסתדרה הרבה יותר טוב מהמשטרה. היא עבדה בשת"פ ובסמכות אחד מבתי הדין כאן. היה שלב מסויים, בו נוצרו קשרים עם הפיקוד הבכיר במשטרה. משלב זה, פתאום תפסה הממלכתיות את הכיוון. היעילות מאז לא השתפרה... ככלל, כולם מודים, שחוץ מכליאה מוגבלת, אין למערכת שום טיפול אמיתי בבעייה. ההרתעה שלה גם לא משהו..
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 19:01 |
|
| |
בבני ברק יש הכל חוץ מהסגרה מיידית למשטרה ויש אנשים שידועים לרבנים וממשיכים במעשיהם שנים.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 19:17 |
|
| |
מיידית? היום כן, פעם לא. בבתי הכנסת באיזור שלי תלויות מודעות המבקשות מכל היודע\רואה\מכיר, לפנות למשטרה. לא לרב ולא לגבאי.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 19:35 |
|
| |
מטפחת, פעם ביקר אצלך גנב בבית?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 19:49 |
|
| |
| לצנינים כתב: |  | אינני יודע את מי אתה מכיר, אני מכיר את אלו שטיפלו בזמנו "בצד המעשי" של הדברים, אף נעזרתי בהם פעם אחת. הם אכן טיפלו בשקט וביעילות בבעייה.
אולי אתה לא מכיר, אולי לא בכל מקום ההנהגה דומה, בבני ברק בהחלט היתה מערכת מסודרת שהסתדרה הרבה יותר טוב מהמשטרה. היא עבדה בשת"פ ובסמכות אחד מבתי הדין כאן.
היה שלב מסויים, בו נוצרו קשרים עם הפיקוד הבכיר במשטרה. משלב זה, פתאום תפסה הממלכתיות את הכיוון. היעילות מאז לא השתפרה...
ככלל, כולם מודים, שחוץ מכליאה מוגבלת, אין למערכת שום טיפול אמיתי בבעייה. ההרתעה שלה גם לא משהו.. |
|
הרבנים נכשלו בטיפול בבעיה, ולא רק נכשלו אלא בהרבה מקרים חיפו על פדופילים.
ידוע לי על כמה מקרים של פדופילים שהרבנים לא נתנו ללכת לרשויות. לדאבונינו הציבור החרדי הוא חממה לפדופילים.
איזה הכשרה עברו הבתי דין לטפל במקרים אלו?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 20:24 |
|
| |
תלוי איזה רבנים. "הרבנים" נכשלו בטיפול בבעייה, הוא משפט נכון בדיוק כמו המשפט: "הרשויות" נכשלו בטיפול בבעייה. מישהו יודע איזו הכשרה עוברים הרשויות בכדי לטפל במקרים אלו? האם רק מקרה הוא שצריכים לשכנע כמעט בכח, נשים וילדים, מכל מגזר שהוא, לפנות ל"מוכשרים" אלו?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 20:55 |
|
| |
נו,אז איפה המחלוקת?חשבתי שאתה מציע מסגרת "פנימית" לטיפול בבעיות ואנחנו כבר למדנו שאין מחטא מאור השמש שבמקרה דנן אלו רשויות החוק.זה שצריך לתחזק קשר עם רשויות החוק כדי שלא יעשו שטויות מקובל לי.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 21:05 |
|
| |
לא הצעתי בלעדיות למסגרת הפנימית, רק קוננתי על אובדנה. היא היתה יעילה במיידי ולטווח הארוך.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 21:09 |
|
| |
| לצנינים כתב: |  | תלוי איזה רבנים.
"הרבנים" נכשלו בטיפול בבעייה, הוא משפט נכון בדיוק כמו המשפט: "הרשויות" נכשלו בטיפול בבעייה.
מישהו יודע איזו הכשרה עוברים הרשויות בכדי לטפל במקרים אלו?
האם רק מקרה הוא שצריכים לשכנע כמעט בכח, נשים וילדים, מכל מגזר שהוא, לפנות ל"מוכשרים" אלו? |
|
הרבה רבנים לא רק שלא יודעים כיצד לטפל בבעיה אלא מורים לא לפנות לרשויות ומחפים על פדופילים.
לרשויות יש מומחים שלמדו כיצד לטפל בנפגעים, ויש את הרשויות ששולחות את הפדופיל להרבה שנים למקומות בהם אין ילדים.
הרשויות האלה לא מתחשבות בייחוסו וקשריו של הפדופיל, לא מתחשבות במשפחתו של הפדופיל, לא מבחינות האם במעשיו הוא עבר איסור דאורייתא או מדרבנן אלא דואגות שילדי וילדיך לא יפגעו ע"י אותם סוטים.
דבר ידוע הוא שרוב נפגעי האונס ומשפחותיהם מתקשות להתמודד עם מערכת המשפט ולכן רוב מקרי האונס לא מדווחים.
לפי הידוע לי בנחלאות המשטרה פשעה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 21:31 |
|
| |
אכן נכון, זו הסיבה שיש להצטער רבות על ה"ממלכתיות" שמטפחת פנייה לרשויות כגורם בלעדי, מבלי סמכות פנים קהילתית שתעשה זאת. לזו, יש כלים שאף שוטר לא יכול להפעיל. כושר ההרתעה שלה גם גבוה יותר. עובדה היא, שפושע מהקהילה, פוחד יותר מפרסום שמו, מאשר מעצם העונש.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 22:37 |
|
| |
נשאלתי באישי, האם יש מספר טלפון של אנ"ש שמטפלים בנושא? או פסיכולגים שמלווים?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 22:38 |
|
| |
| לצנינים כתב: |  | אכן נכון, זו הסיבה שיש להצטער רבות על ה"ממלכתיות" שמטפחת פנייה לרשויות כגורם בלעדי, מבלי סמכות פנים קהילתית שתעשה זאת. לזו, יש כלים שאף שוטר לא יכול להפעיל. כושר ההרתעה שלה גם גבוה יותר.
עובדה היא, שפושע מהקהילה, פוחד יותר מפרסום שמו, מאשר מעצם העונש. |
|
שום דבר לא מרתיע פדופיל לכן חייבים להרחיק אותו מהחברה.
לדאבונינו הרבה רבנים אוסרים לפנות לרשויות.
לרבנים אין את הידע והנסיון כיצד לחקור ולטפל בנושאים אלו.
המשטרה פשעה בנחלאות בכך שלא התייחסה ברצינות לתלונות.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 23:38 |
|
| |
מהיכרות אישית ומעמיקה עם המקרה הזה, אני יכולה להעיד [ואהיה מוכנה להצהיר אפילו בבית המשפט] שרוב השמות שהמשטרה עצרה, נעצרו לבקשת הורי הילדים ללא שתהיינה עדויות כי המואשמים אכן אשמים. נטפלו אליהם בגלל שהם לא רגילים, קצת שונים, חלקם חולי נפש וחלקם פשוט מאומללי החיים. ואכן, חלק ניכר מהמואשמים ישבו הרבה זמן במעצר שווא עם פחות תנאים מאשר בכלא רגיל, ספגו עלבונות, ביזיונות והתעללויות גם מצד החוק. תמונותיהם הופצו בטלויזיה בניגוד לחוק ובסוף שוחררו רובם מאחר וכל התיק נגדם היה עורבא פרח שהומצא ע"י הורים חסרי מצפון.
המשטרה עצרה על סמך התערבות של אישיות רמת מעלה שלא ידעה את כל הפרטים ולא נמנעה מלהתערב, ובעיקר בגלל בקשת ההורים שהלכו נגד עצת רבנים. חלק מתוצאות מעשיהם הנפשעים של ההורים זה שמואשם אחד התאבד, מואשם אחר עבר טראומה ולא מצליח לצאת מזה וצריך טיפול וחלק עוד יושבים במעצר ולא בטוח שאכן יש נגדם תיק!
ההורים רצחו נפשות פה.
ואני לא טוענת שצריך להשתיק פרשה כזו. כלל וכלל לא. חייבים לטפל בזה. אבל יש לנו רבנים ויש משטרה. במקום לתת לשני גופים אלה לעשות את מה שהם אמורים לעשות בצורה חוקית ומסודרת, ההורים לקחו את החוק לידיהם, כפו חקירה של כאלה שלא היו נגדם עדויות וגם הושיבו חלק מהם בכלא, ועדיין נאמר שהמעשים נגד הילדים לא נפסקו. אם הם עדיין קורים, איך זה יכול להיות אם כל הגברים שיכלו אולי לעשות משהו לילדים כבר עצורים או מתים?
ידוע לי שתמונות של מואשמים הוראו לילדים בניגוד לחוק ושיבשו את החקירה ולמרות זאת ההורים שעשו זאת לא נעצרו ולא נענשו. ההורים פשוט תפרו תיקים על חפים מפשע, וזה לכשלעצמו פשע נוראי.
אני חושבת שלפחות שניים מהזוגות בפרשה שאני יודעת עליהם יצטרכו לעשות חשבון נפש נוקב ביום כיפור הקרוב, כי חלק מאלה שנפגעו מהם, לא מוחלים להם וכולנו יודעים שזה קיטרוג נוראי ושאין כפרה עד שירצה את חברו. הם רצחו נפשות. משפחות שלמות נפגעו ממעשיהם הפזיזים.
וכי דם ילדיהם טהור יותר מדם חפים מפשע שהם רצחו נפש?
המקרה הזה מזעזע ולא רק בגלל מה שנעשה לילדים
והלוואי ודברי אלה יעזרו לחלק מההורים לעשות תשובה על מה שהם עשו להרבה מסכנים באיזור ההוא ועל חילול שם השמיים שנגרם בגללם.
ומצטערת שהצטרכתי לכתוב נגד הורים שילדיהם נפגעו, אבל חשוב לדעת שיש צד שני שנפגע גם הוא ובצורה יותר חמורה.
תוקן על ידי גינגית ב- 19/01/2012 23:38:49
תוקן על ידי גינגית ב- 19/01/2012 23:43:17
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/1/2012 23:51 |
|
| |
ועוד דבר לגבי פדופיליה - מעולם בשום מקום בעולם, לא מצאנו שפדופילים עובדים בקבוצה.
|
|
|
|
|