|
|
| נשלח ב-12/2/2012 18:22 |
 |
| |
צענע
אני לא רואה קונסטרוקטיביות בלנהל ויכוח על הגדרות מהי דעה ומהי דת. מבחינתי, כל אמונה מרכזית שהיא דרך חיים, המעוררת בעוצמה להט ערכי ונשגב - וגם פועלת כמורפיום להמונים: זוהי דת מבחינתי. אינני חושב כי הלהט לאמונה בקיומו של אלוקים ומצוותיו בעיר בני ברק היא פחותה מהלהט לאמונה באי קיומו של אלוקים ומצוותיו בעיר תל אביב.
שניהם מגלים סובלנות שוה כאשר מנסים לערער להם את הדת. כל אחד בעשרת הדיברות שלו. נקודה.
דוגמאות הבאתי לעיל ועוד היד נטויה.
(אכן התכוונתי לאורגני מן החי ולא מן הצומח).
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 19:14 |
|
| |
אם ניקח לדוגמא אדם שיש לו דעה ברורה ונחרצת שירקות אורגניים הם טובים לבריאות והוא נלחם על רעיון זה בכל נפשו ומאודו האם בגלל זה הוא הופך לאדם דתי?
עירבוב המושגים שלך שמנוגד גם לשכל וגם לשפה מוכיח שכנראה הרגש השתלט לך על השכל הישר :ממש כיף לך להאמין שלא רק בבני ברק יש דתיים פאנאטיים אלא גם בתל אביב.
כל אחד והכיף שלו.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 19:28 |
|
| |
המלה דת פירושה חוק. אם אדם מחליט לאכול רק ירקות אורגנים, אזי קיבל על עצמו את החוק שרק ירקות אורגנים טובים לאכילה, וזוהי דת פרטית. אם אנשים מחליטים לקדם את הרעיון הזה ולהילחם עליו, זו כבר דת כללית. אם אינם יודעים שיש ירקות אורגניים בלי תוית שהם אורגניים ושיש ירקות עם תוית שהם אורגניים ואינם יותר בריאים, ומחליטים לאכול רק ירקות שכתוב בחנות שהם אורגניים, זו כבר דת אלילית.
תוקן על ידי מ80 ב- 12/02/2012 19:30:31
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 20:05 |
|
| |
| צענערענע כתב: |  | מוכיח שכנראה הרגש השתלט לך על השכל הישר |
|
חשבתי שאצלכם אומרים: מוח שליט על הלב, לא?
בכל מקרה, כדאי שמהיום לפחות תדעי כי כשאברום בורג כותב שעל ישראל לפתוח את שערי רמת הגולן לקליטת העם הסורי על מיליוניו, זו לא פרקיטקה, לא דעה, לא פוליטיקה, זה אפילו לא אופנה: זו פשוט דת. אותה הדת שדוחפת אותם לתעב יהודים, מתנחלים, חרדים, ואת נתניהו. אותה הדת שדוחפת אותם להציף את דרום ת"א בסודנים. אתה הדת המצווה אותם לעודד ולהפיץ את תופעת ההומוסקסואליות, חד הוריות והרס התא המשפחתי. אותה הדת שדוחפת אותם להחצין בפרהסיה 'רגישות' לבעלי חיים - תוך כדי שהם מסרסים אותם בשיטתיות מרושעת ומונעים מהם באכזריות את הזכות והעונג הטבעי להזדווגות והולדת צאצאים. זה בדיוק המוטיב הדתי המניע את אברום בורג להכריז בגלוי על רצונו בהשמדת ישראל.
מה לעשות, צריך מעט ניסיון ופרקטיקה בחיים כדי לדעת להבחין בין דת לפוליטיקה...
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 20:14 |
|
| |
לא זכיתי להבין עומק הנפ"מ מה הוא "דת" ומה הוא "דעה"
נניח שמדובר בשני ענינים שתהום נוראה מפרידה ביניהם
עדיין אם אחד הוא בעל 'דעה' אבל אינו מוכן לשמוע 'דעה' אחרת
או שאחד הוא בעל 'דת' ואינו מוכן לשמוע 'דת' אחרת
או שאחר הוא בעל 'דעה' ואינו מוכן לשמוע 'דת' אחרת
או שאחר הוא בעל 'דת' ואינו מוכן לשמוע 'דעה' אחרת
(זה נעשה יותר מתוחכם כך?)
זה כנראה טבע אנושי שבני אדם לא כל כך פתוחים לשינוי דעות בחיים
בכל אופן לא בדברים בסיסיים שהם גדלו עליהם
זה לא מוכיח צדקת שום דעה / דת, או להיפך
כי זה קיים כנראה בכל מקום
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 20:24 |
|
| |
דת זה חוק. לדוגמא, דת יהודית מדורי דורות שבנות ישראל מחמירות בכיסוי ראש ברשות הרבים. דעה הינה מה שיודעים. לדוגמא, יש המאמינים שמדת יהודית אסור לצאת לרשות הרבים בפאה נכרית, ויש המשוכנעים שמדת יהודית מותר לצאת לרשות הרבים בפאה נכרית, ורק אחת משתי הדעות האלה נכונה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 20:32 |
|
| |
פרוגרמי, כמובן שאתה צודק. ממש אין הבדל איך מכנים זאת ואני רק לשיטתה קאזלי.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 20:39 |
|
| |
[quote]לא זכיתי להבין עומק הנפ"מ מה הוא "דת" ומה הוא "דעה"
לא כל שיש לו דת יש לו גם דעת- ולא כל בר דעת יש לו דת
נניח שמדובר בשני ענינים שתהום נוראה מפרידה ביניהם
אין כל תהום ביניהן הם בסך הכל נשמעים אותו דבר כמעט, אבל קשר ביניהם
עדיין אם אחד הוא בעל 'דעה' אבל אינו מוכן לשמוע 'דעה' אחרת
כל בר דעת מוכן לשמוע דעה אחרת
או שאחד הוא בעל 'דת' ואינו מוכן לשמוע 'דת' אחרת
זה יותר נכון- כמה שהאדם הוא בעל דת חלשה יותר הוא מפחד לשמוע על דת אחרת
או שאחר הוא בעל 'דעה' ואינו מוכן לשמוע 'דת' אחרת
כל בר דעה מוכן לשמוע על דת אחרת
או שאחר הוא בעל 'דת' ואינו מוכן לשמוע 'דעה' אחרת
(זה נעשה יותר מתוחכם כך?)
זה נכון
זה כנראה טבע אנושי שבני אדם לא כל כך פתוחים לשינוי דעות בחיים
.בכל אופן לא בדברים בסיסיים שהם גדלו עליהם
זה לא מוכיח צדקת שום דעה / דת, או להיפך
כי זה קיים כנראה בכל מקום
זה גם נכון, מי שבאמת מאמין לא מפחד והוא פתוח
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 20:42 |
|
| |
אה, ושכחתי להוסיף לסיום: מי היה מאמין? אברום בורג שבא מבית 'דתי לאומי' הפך בסופו של יום לאיש 'נטורי קרתא'. זה קורה במשפחות הכי טובות...
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 20:59 |
|
| |
מה נטורי קרתא לא מאמינים בתורה ובאלוקים גם אברהם בורג כך.
התפוח אמנם לא נופל רחוק מהעץ. אבל אם העץ גבוה מאד -התפוח נופל רחוק מאד.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 21:17 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | מה נטורי קרתא לא מאמינים בתורה ובאלוקים גם אברהם בורג כך.
|
|
אתה מן הסתם מתכוון לנטורי קרתא של מאה שערים. אני מדבר על נטורי קרתא של תל אביב.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 21:44 |
|
| |
ודאי שלנטורי קרתא של ירושלים, לזכותם אפשר לאמר כי הם ימשיכו לנטור את הקרתא- אפילו אם המצב יהיה קשה מאד.
מה שאיני יכול להגיד על אלו של ת"א, מיד שהיה קצת קשה. השאירו את הקרתא בלי לנטור
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2012 23:11 |
|
| |
| צענערענע כתב: | | והעובדה שבתל אביב חיים אנשים חילוניים עם דעות בכיוון השמאל זה פשוט מפני שכל מי שהוא כזה מעדיף לגור בתל אביב.
כלומר לא העיר הפכה את תושביה לבעלי דעות כאלה אלא להפך:בעלי דעות כאלה מעדיפים לגור בתל אביב-ויעידו אלפי הצעירים שנטשו את ירושלים.
|
|
"קוראים לה מאיה", המדריך המלא למשתכן החדש בשכונות נטורי קרתא בעיה"ק ת"א.
http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=eb681a54e5fab943de3637e1d1cb54f4&id=583&page=2
תוקן על ידי פרוטגורס ב- 12/02/2012 23:55:17
|
|
|
|
| נשלח ב-13/2/2012 01:27 |
|
| |
פרוט'
אין דת תל אביבית וכמה שלא תשנה את המציאות לא תעלה המסקנה ההפוכה.
אין אף אחד בתל אביב שאומר לאחרים איך ומה לחשוב, אין רבנים תל אביבים,אין הלכה תל אביבית.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/2/2012 06:48 |
|
| |
לארוצים
על תשמ"ד שמעת?
|
|
|
|
|
