בית פורומים עצור כאן חושבים

שיעור רביעית-עפ"י יוצר לפרשת שקלים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/2/2012 12:36 לינק ישיר 
שיעור רביעית-עפ"י יוצר לפרשת שקלים

 

 שיעור רביעית הפך לאחד ממוקדי המחלוקת בין שיעור החזו"א (נודע ביהודה) 150 סמ"ק  ור' חיים נאה 76 סמ"ק. המחלוקת מקורה בהפרשי המידות של הנפח המתועדות בגמרא הן באצבעות והן בביצים. אולם ישנה מחלוקת נוספת בין הבבלי לירושלמי בדבר מידת שיעור הרביעית, כאשר המידה ע"פ הירושלמי באצבעות מעוקבות, הינה 2/3 ממידת הרביעית באצבעות מעוקבות ע"פ הבבלי. המחלוקת הינה בהבנת צורת ה"ים של שלמה", והשוני בתכולתו בין הכתוב במלכים לכתוב בדה"י.

 המחלוקת בין הבבלי לירושלמי כבר הובאה בתוס' בפסחים ק"ט בשם ר"ת, שאף הזכיר את ה"פייט" שקבע את שיעור הרביעית כדברי הירושלמי. ותמה על חוסר ההתאמה בין מידת הרביעית בירושלמי לחשבון היוצא מהקביעה שתכולת מקוה של 40 סאה נכנסת בקוביה של 3 אמות מעוקבות.

 במאמר שמצורף טענתי כי לשיטת הירושלמי הסאה המקורית שנהגו במדבר היתה קטנה בשליש מהסאה שנהגו בימי חז"ל. והסאה המקורית נשארה למידת היבש 30 סאה קטנה = כור, ואילו הסאה למידת הלח הוגדלה ב-50%, דהיינו יש שני מידות לסאה. סאת היבש קטנה ב-1/3 מנפח סאת היבש.

 והנה השבת בעייני ביוצרות לפרשת שקלים, נתקלתי באותו "פייט" שהזכיר ר"ת בתוס', ולהפתעתי, ראיתי כי כבר ר' אליעזר הקליר כותב כי היו שתי מידות לסאה.   

יוצר לפרשת שקלים ( ר' אלעזר הקליר)

וְיַם הַזְּבוּל מֵאָה וַחֲמִשִׁים מִקְוָאוֹת. וּמִדַּת הַמִּקְוָה כִּשְׁנֵי חֳמָרִים בְּיָבֵשׁ. וְשִׁעוּר כָּל חֹמֶר כִּשְׁנֵי לְתָכִים. וְכָל לֶתֶךְ יָכִיל חָמֵשׁ אֵיפוֹת. וְכָל אֵיפָה עוֹשָֹה עֲשָֹרָה עֳמָרִים. וְכָל עֹמֶר שִׁבְעַת רֶבַע וּכְלָה. וְהַכְּלָה אֶחָד מִמֵּאָה וָעוֹד בִּסְאָה. וּסְאַת יָבֵשׁ חֲסֵרָה שְׁלִישׁ בְּלַח. וּסְאַת הַלַּח אֶחָד מִשְּׁלֹשָׁה בַּבַּת. וְכָל בַּת מַחֲזֶקֶת שִׁשָּׁה בַּהִין. וְהַהִין כֻּלּוֹ שְׁנֵים עָשָֹר לֹג. וְעוֹד הַלֹּג מִתְחַלֵּק לְאַרְבַּעַת רְבָעִים. וְרֶבַע מוּכָן לְרִבּוּעַ כּוֹס יְשׁוּעוֹת. וְהַכּוֹס סוֹבֵב אֶצְבָּעַיִם עַל אֶצְבָּעַיִם. וְעַל גֹבַהּ חָסֵר שְׁתוּת מֵאֶצְבָּעַיִם.


                             למאמר המלא   www.deotai.com



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/2/2012 15:25 לינק ישיר 

גם בענין מיל חלוקות הדעות בין הדעה המקובלת לפיוט הנ"ל

עי' רש"י יומא ס"ז ע"א



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/2/2012 19:21 לינק ישיר 

 

אכן הקליר כותב

דֶּרֶךְ יוֹם הוּא בְּעֶשֶֹר פַּרְסָה. וְאַרְבַּעַת מִיל הִיא כָּל פַּרְסָה: וּמִדַּת הַמִּיל שִׁבְעָה וּמֶחֱצָה רִיס. וּבִשְׁלֹשִׁים קָנִים הוּא קֶצֶב הָרִיס: וְשִׁיעוּר הַקָּנֶה שֵׁשׁ אַמּוֹת וָזֶרֶת. וְכָל אַמָּה מוֹדֶדֶת שְׁלִישׁ בַּזֶּרֶת: וְהַזֶּרֶת מוֹתַחַת עַד שְׁנַיִּם בַּסִּיט. וְאַרְבַּע אֶצְבָּעוֹת הוּא הַטֶּפַח וְהַסִּיט:

רש"י מסכת יומא דף סז עמוד א

והחשבון הזה אינו שוה לחשבון שיסד רבי אלעזר קליר: ובשלשים קנים הוא קצב הריס, אותו חשבון אינו עולה לאלפים אמה המיל,

 לפי חשבון הקליר במיל יש 7.5 ריס ובכל ריס 30 קנים של 6.3 אמות דהיינו 1417 אמות למיל וזה לא מתאים לשיטה הקובעת שמיל הוא תחום שבת = 2000 אמה.

 אולם כנראה שהשינוי אינו בתחום השבת אלא במידת האמה. האמה שבה מדד הקליר את הקנה היא אמה הגדולה ב- 50% מהאמה שהיתה מקובלת בימי חז"ל ובה נמדד המיל שקבע תחום שבת 2000 אמה. והראיה שקליר מחשב זרת שליש אמה, ואילו באמה של חז"ל הזרת נחשבה חצי אמה. זרת= 23 ס"מ.   




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > שיעור רביעית-עפ"י יוצר לפרשת שקלים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext