|
|
| נשלח ב-19/3/2012 16:06 |
|
| |
התבוני ניצח כבר את הברירה הטבעית, (חקירה מחשבתית)
אין מחלוקת היום שהברירה הטבעית נוצח על ידי האדם התבוני,
כולם מודים שבעצם זה התחיל מאז שהאדם קיבל את התובנה,
והיום אחרי המהפיכה המדעית זה ממש ניצחון מוחלט כמעט,
והיות שכך אין חולק שבני אנוש צריכים לכתוב "תורה" בכדי שלא נביא את השמדתינו בעצמינו,
אז מה הוויכוח בכלל האם קיבלנו תורה או לא קיבלנו תורה,
ההבדל היחיד בין תורתינו (של האדם הראשון חנוך נח והאבות ומשה עד ימינו אנו) לבין התורה החדשה היא בכך שהם כבר אז הרגישו שהתבוני מנצח את הברירה הטבעית, והנארות רק מרגיש זאת עכשיו במהפיכה המדעית,
עכשיו לחקירה המחשבתית:
לו יבוא חיזר מגלקסיה אחרת ויראה את מה שהתבוני עשה ביקום, (והוא לא מודע שיש אדם תובני בחירי, בעיניו האדם הוא עוד בעל חיים ככל בעלי החיים שהברירה הטבעית שולט בהם) אז הוא יכול להכליל את מעשה ידי האדם לברירה הטבעית ???
אני חושב שזה שאלה חזקה מאוד,
|
|
|
|
| נשלח ב-31/3/2012 22:51 |
|
| |
אולי אני הסביר יותר את העניין שהחברים יבינו על מה הדיון החשוב הזה,
לכאורה אנשים (במיוחד דתיים ומאמינים) מפחדים מתיאורית האובולוציה, הסיבה כמובן "הברירה הטבעית"
הברירה הטבעית אומרת, שמאז שנוצר התא החיי הראשון (למה לא קורה עוד פעם ולמה לא קרה אז כמה מקרים שכלאה ?)
שכל האורגניזום הם צאצאיו, הכל התנהל על ברירה הטבעית,
כלומר, יש ברירה טבעית לא אקראית ויש אקראית,
הטוב הישרדותית הצליח לשרוד, לפעמים זה לא אקראי ולפעמים זה אקראי,
כלומר, לפעמים קורה מוטציה חדשה אקראית, ואם זה מוטציה שרידותית יותר אז הוא ינצח,
בכל אופן הטענה היא שיש אקראיות ביקום ולכן מתאפשר התפתחות החי = אבולוציה,
אבל כל זה עד שהגיע התבונה, התודעה,
כלומר מאז שהאדם קיבל את התודעה והתבונה, אז בעצם הוא חוקק חוקים איפה שיש אקראיות,
לדוגמא, האדם אין לו משיכה מינית דטרמיניסטית כמו כל בעלי החיים, אז הוא חוקק חוקים שאסור להזדווג אך ורק עם בת זוג של מין האדם,
כלומר המצאת חוקי תבונה בעצם באים במקום איפה שהיית צריך להיות חוקי טבע דטרמיניסטים,
האדם המודע לעצמו לא רוצה להיות אקראי, הוא רוצה לתכנן את חיו ושרידותו ונצחותו,
כלומר מאז שנברא האדם, האדם בעצם שולט ביקום, בעצם נפסק כלפיו הברירה הטבעית,
כי ברגע שהוא מודע לעצמו הוא יכול לבחור ולא להיות אקראי,
עד כדי כך שהוא גובר על רוב המחלות, ויצליח לגבור על כולם,
וגם יצליח לגבור על המוות, ויחיה לנצח,
פילוספית התורה היית בדיוק כפי מה שיוצא מתיאורית האבולוציה והמדע המודרני,
זה בעצם אותה חשיבה, האדם הוא צלם אלוקים ולכן באמת יכול לגבור על החרב המתהפכת של עץ החיים,
מה שנשאר ללמוד מהתורה היא אייך לנהל חברה, ברגע שהאומות ילמדו מהתורה אייך צריך להיות חוקי חברה נכונים אז באמת תהיה הגאולה עצמה,
נחזור לשאלת האשכול:
לדעתי יש מודעות גם לבעלי החיים (לא כמו האדם אבל יש להם מודעות)
והברירה הטבעית הכביכול, רק נדמה לנו שזה ברירה טבעית,
ולכן שאלתי, לו יבוא חייזר מגלקסיה אחרת ויראה את התנהגותו של האדם, האם יבין שיש לנו מודעות ואנו בוחרים לטוב ולרע, או יחשוב (כמו שאנו חושבים על הבעלי חיים) שזה ברירה טבעית ??
מי בעצם אומר לנו שזה ברירה טבעית אולי יש להם מודעות ובחירה לטוב ולרע ?? לכל האורגניזם מאז התא הראשון יש אולי מודעות מסויימת,
מה דעתכם ??
תוקן על ידי maxmen ב- 31/03/2012 22:55:58
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 07:09 |
|
| |
מקסמן
אנסה לסכם ונראה אם הבנתי.
1. אפשר להסביר את התנהגותם והישרדותם של בעלי חיים על פי העיקרון של "הטובים שורדים" או "הברירה הטבעית".
2. תנאי הברירה הטבעית בחברה אנושית שיש לחבריה שכל, התבוננות, מושגים, תיכנון וכל מה שנובע מכך - שונים מאשר החיים בג'ונגל, של מלחמת הכל בכל.
לדוגמא, בחברה יתכן ששיתוף פעולה מועיל יותר להישרדות מאשר פגיעה בזולת.
3. אמנם כיון שלא כל אדם מבין זאת, צריך חינוך. כלומר יצירת אני פנימי מוסרי.
4. אמונה במערכת של תורה ומצוות מועילה לכך.
האם לכך התכוונת?
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2012 01:41 |
|
| |
סליחה הרב מיימוני רק עכשיו ראיתי את התגובה שלכם,
ובכן, כן באמת,
התורה ומעשה בראשית הולך בחשיבה הזאת בדיוק,
היא טוענת שעץ הדעת = המודעות העצמית, מביא שליטה ביקום לטוב ולרע,
התורה בבראשית מספרת את ההתפתחות התבוני עד משה רבינו בכל עניין ועניין ובעיקר בנושא חברה וכלכלה,
התורה נגד אלילות וע"ז דווקא משום כך שהיא עוצרת את התבונה, כפי שקרה מאז הצדוקים שהפכו את התורה והטקסט ואת האלוקים לאלילות, ומזה צמח הנצרות והאיסלם, ומזה עצרת התבונה והחכמה באנושות מאז היוונים,
מה שנשאר היום לעשות, מה שמשה רבינו עשה, כלומר ללמוד את ההיסטוריה ולתכנן תורת חיים לכל אינדיוידואל,
למשה היה היסטוריה אישית משפחתית עד אדם הראשון או עד חנוך,
לאנושות היום אין היסטוריה אישית ולכן חבל באמת, כל אחד חושב שהשיטה של השכן יותר טוב, וכך עוזבים את המסורת שלהם ורצים לקיים את השיטה המערבית, בסוף כולם יקרסו לגמרי,
ראה אשכול זה "דת" הכסף,,,,,,,, (לדורשי הוכחות על דת)
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2012 02:04 |
|
| |
אוי סליחה את העיקר שכחתי,
אני שואל שאלה מעניינת,
לו חיזר יבוא לכדור הארץ האם יבין שאנו תבונים או גם יחשוב עלינו (כמו שאנו חושבים על שאר האורגניזם) שאנו נשלטים על ידי הברירה הטבעית ???
אייך נבדוק באמת אולי יש גם לשאר האורגניזם מודעות עצמית מסויימת ולכן בוחרים מדעת מסויימת, ולנו זה נדמה שהם נשלטים על ידי הברירה טבעית,
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
|
|