בית פורומים עצור כאן חושבים

התפתחותן של אמונות הבל

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/3/2012 19:04 לינק ישיר 
התפתחותן של אמונות הבל

אחד הטיעונים המרכזיים להוכחת אמתותן של אמונות ומסורות שונות, מתבסס על ההנחה שרוב העולם אינם משוגעים. ולא מסתבר שאדם פיקח יתפתה להאמין שראה משהו שלא ראה בעיניו וכיו"ב. ולכן, אם "עם שלם" מעיד שראה דבר מה, ואף מוכן למסור נפשו על עדותו זו, אי אפשר להכחיש את דבריו.

הגאון רבי משה פיינשטיין (אג"מ יו"ד א,רלה) נשאל במקרה שאשה נתפסה לכת "קריסטשין סאינס", שזו כת נוצרית שלפי אמונתה אסור להיעזר ברופאים כלל, אלא רק להתפלל לחסדי אותו האיש ימ"ש, וכעת הנדון האם מותר לקוברה בקבר ישראל.

הרב השואל, רצה לדון אותה לכף זכות באומרו שאולי יש לדון אותה כשוטה, שהרי אנו רואים שהיא מאמינה לאמונות הבל חסרות כל הגיון…

בתשובתו, ר' משה דוחה סברא זו מכל וכל, וכותב את המשפט הבא:

"… אף אנשים פקחים יש שמתחילים להאמין בעניני הבל, ע"י הסתה ברוב הפעמים, וגם לפעמים רחוקים גם טועים בעצמן מאיזה דבר שנדמה להם בחלום וגם בהקיץ, ואחרי שכבר התחילו להאמין בזה הם ממילא גם מוסרים נפשם על אמונת הבל שלהם …"

ובאמת, שכל המתבונן בהתפתחותן של אמונות שוא, יראה, שכשאר מצליחים להנחיל לציבור את השורש והיסוד של האמונה, אזי על יסוד זה הציבור עצמו כבר בונה בניינים גבוהים עד כדי גיחוך, שהמתבונן מהצד צובט את עצמו מרוב תימהון כיצד אנשים שנראים במבט ראשון נורמליים והגיוניים נסחפים להאמין באמונה שלמה בכל מיני משאות שוא ומדוחים. [ואין צורך להאריך בדבר הגלוי לכל מי שחי בדורינו ורואה כיצד מתפתחת תעשיה שלמה של אמונות בסגולות הבל ושטויות הגובלות בשיגעון ממש].

ההבנה הזו הכתה בי כמה פעמים בעת האחרונה, עת שוחחתי עם אנשים המוחזקים בעיני כשפויים בדעתם, ואלו השמיעו באוזני דעות הבל ושטות שקשה להעלות על הדעת שאדם שפוי יאמין בהם.

אך ברגע שהתפתו להאמין בשורשי ההבל, אזי הדרך קצרה לבנות על יסוד זה מגדלי הבלים מדהימים.

[לדוגמא. שוחחתי עם רב בית כנסת אחד, שבדרך כלל מוחזק אצלי כבן דעת ובעל חוש ביקורת באופן כללי. אך כנראה שבנערותו הצליחו להשתיל במוחו אמונה תמימה, שכל ה"גדוילים" שחיו לפני השואה, היו ברמה אחרת גבוהה לאין שיעור מכל מי שחי בדורינו, עד שאין לנו השגה כלל בדבריהם. וכל הכופר ביסוד זה, ככופר בכל התורה כולה, ויינו יין נסך.  על אמונה זו, הוא בנה בניין גבוה גדול ועצום של הבלים, ואין עם מי לדבר… הבנ-אדם תקוע עם ה"אמונס חכומים" שלו שכל שטות שנאמרה או נכתבה באיזה ספר מלפני השואה דינה כתורה מסיני שחייבים להאמין בה כפשוטה ממש…]. 

נקודה למחשבה… 




דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-21/3/2012 19:16 לינק ישיר 

ראו:
חיי עולם [להסטייפלר] פרק כ"ה "כיצד מפיצין אמונות כוזבות". http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=41473&st=&pgnum=37&hilite= 
 

The True Believer: Thoughts on the Nature of Mass Movements
http://www.amazon.com/True-Believer-Thoughts-Nature-Movements/dp/0060916125




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/3/2012 19:19 לינק ישיר 

ולכן מי שבונה את חשיבתו על ידי מעמד הר סיני כמעמד מסטי או מה, הוא בעצם עובד אלילים,

האמונה ( =אימון) במעמד הר סיני היא בתוכנו ולא במעמד עצמו,
לו האלוקים היה אומר שם ש1+1=5 לא היינו מקבלים זאת,
במילא האימון (האמונה) במעמד היא דווקא משום כך שהתוכן היא תבוני ואמיתי,

זה המושג אמונה = אימון, כל סוג אמונה אחרת היא אלילות לשמה,

והמעמיק צריך לעמיק למה באמת אמר את התוכן הזה דווקא ולא תוכן אחרת,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2012 19:33 לינק ישיר 

אני מבין כי  לא לכבודו של הסטייפלר הבאת את מאמרו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2012 19:42 לינק ישיר 

דברי הסטייפלר אמתיים. אלא שלא העלה על דעתו שאותו טיעון אפשר לפנות בחזרה כלפיו. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/3/2012 22:54 לינק ישיר 

בשעתו כתבתי על ספרו חיי עולם, על ההקדמה שבה הוא טוען שהתשובה לכל שאלה היא להאמין שהחכמים כלומר הרבנים הגדולים ידעו את השאלות ואת התשובות ולנו אין להתעסק בזה כלל.

אבל איני זוכר כבר היכן...

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2012 23:02 לינק ישיר 

יהיאור כתב:
דברי הסטייפלר אמתיים. אלא שלא העלה על דעתו שאותו טיעון אפשר לפנות בחזרה כלפיו. 




לא מדוייק- הוא מתקיף את הידע שנאגר ונאסף בחקירות וחפירות וכ' והוא מעמיד את הכל על -האמונה- אמונה היא אמונה- וזה הרבה מאד לאדם המאמין- אבל לא הוכחה וראיה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/3/2012 15:10 לינק ישיר 

יהיאור וכולם.
עיקר הנקודה שרציתי לעמוד עליה היא, שאין צורך לשכנע את ההמון בכל הפרטים של אמונת ההבל, אלא ברגע ששיכנעת אותו בנקודה הבסיסית, ההמון כבר יעשה עבורך את המלאכה הלאה.
הדוגמה שהביא מיימוני מצויינת - ברגע ששיכנעת את ההמון שהגדוילים כבר ידעו את כל התשובות והחכמות שבעולם, חסכת את הצורך לטרוח הלאה. כל דיבור שיצא אי פעם מפיו של ה"גדויל" הופך מיד להיות חלק מהאמונה התמימה שאי אפשר לערער עליה.
או כמו שכתב מיימוני באשכול אחר - ברגע ששיכנעת את עצמך ש"אני חווה חוויות אמיתיות, כיון שאני מאמין בדת מונותאיסטית המבוסת על פילוסופיה אמיתית", או כמו שכתב מקסמן - "אני מאמין בתוכן תבוני, והתורה היא תוכן תבוני", ממילא, אינך מוטרד כבר מכל השאלות הנוספות. ... 



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-22/3/2012 15:47 לינק ישיר 

עקב חשיבות דברי הסטייפלער אני מעתיקם לכאן שוב: 
כיצד מפיצים דעות כוזבות?

ואם ישאל השואל האיך אפשר שדברים בטלים ומבוטלים בדותות ושטותות
יתקבלו אצל רבבות ומיליאנים ומהם בעלי כשרון ומלומדים כדברים ישרים

מכונים, דע כי כח החינוך והתעמולה עצום מאוד. לא בפתע פתאום מתקבלים
בדותות ודעות כוזבות כ״א בהדרגה ואציע דוגמא אחת מהרבה אופן הפצת
וקביעות דעות הזויות ושקרים, מתחילה מתחילים באזו מחוז ללמד לילדים
דברים כאלו בתור דברים משעשעים המתאימים לדמיון הילד ומעניין אותו, ולאט
לאט מתפשט ממחוז למחוז וממדינה למדינה ללמדם בתור סיפורי ילדים והללו
מתגדלים וכבר נקבע הדבר בלבם לאמת מוחלט ונעשה כדבר מפורסם ושוב אח״כ
מביאים .ראי׳ והוכחה״ שהדברים כנים ונכונים, מכח הסכמת רבים לאלפים
ולרבבות, וגם בעלי כשרונות גדולים נסחפים ונאחזים בזה כי עצום מאוד כח
התעמולה והפרסום.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/3/2012 00:13 לינק ישיר 

דומני, שהנרצה בענינים אלו זה לא להפריך את אותם תאוריות ודוקטורינות, מה גם שעל דרך כלל הם אינם ניתנות להפרכה, מעצם היותם מסורים ל"יודעי חן", ואינם ניתנים לבדיקה אמפירית [ע"ע "הלימוד כאן, מצלי יהודי מפריס מהתבוללות" - לך תוכיח\תפריך כזו דוקטורינה מופלאה ואלגנטית, וכל כיו"ב].
המגמה צריכה להיות שהאדם עצמו יבחין בין ה"גרעין הקשה" לבין התאוריות מ"סדר שני" ו"שלישי" וכו', לא נראה לי שאותו תמים מהביכנ"ס שתיארו פותח האשכול מתעקש על חוכמתם של חכמי "פרה-שואה" [אולי היטלר הוריד "טמטום הלב" לעולם, לכו תדעו], כמו שהוא מתעקש על מציאות הקל. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/3/2012 05:25 לינק ישיר 

<שזו כת נוצרית שלפי אמונתה אסור להיעזר ברופאים כלל>

מפני שאין להם רבנים.

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?whichpage=1&topic_id=1417138&forum_id=1364




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > התפתחותן של אמונות הבל
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext