|
|
| נשלח ב-1/4/2012 21:28 |
 |
| |
אני רואה לנכון להיות שותף בדעותיו של שותפיסוד. דעתו של הגר"א היא דעה של אדם שהיה חכם בצורה שכמעט ואין לנו השגה בה... לבוא ולהכריע כי הוא טעה יהיה יהירות שטחיות ושטות מצידנו.
בפרט שאין הכרח לדברים אלו וכמו שכתבתי כבר.
מ80, יכול להיות שמה שאתה אומר נכון. ממילא יובן הדבר שבזמן הנביאים בעלי הבתים והסנדלרים הפשוטים היו אנשים בעלי רוח הקודש ומדרגות רוחניות גבוהות...
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2012 21:29 |
|
| |
חשוב לציין את רשימת הפרשיות של הרמבם שקוראים ואין מתרגמין מעשה ראובן וברכת כהנים ומעשה העגל מן ויאמר משה אל אהרן עד וירא משה את העם ,פסוק ויגוף ה את העם ,ובמעשה אמנון במקום שנאמר אמנון בן דוד,
ומכלל לאו אתה שומע הרבה הן ,
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2012 21:32 |
|
| |
טוב,
חברים,
אני רוצה לומר שאני סיימתי כאן פחות או יותר... שמעתי את דעות חברי הפורום. היו דעות שמעניין היה לשמוע. אני חושב שצריך להרחיב אודותיהן. אציין לשבח את דבריהם של הרב מיכי אברהם, מקסמן, שנרב ומיימוני (אם כי איני מסכים עם דבריו כלל וכלל). וסליחה אם שכחתי עוד...
קיבלתי נקודות די מעניינות לחשוב עליהם ואכן אני מתכוון לפתח את הנקודות שהועלו כאן ואולי לחשוב על פיתרון ביני ובין עצמי. אם יהיה איזה רעיון שיצא לי אשמח לשתף אותכם בבוא העת ולשמוע דעותיכם.
תודה רבה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2012 21:43 |
|
| |
האנשים הפשוטים בתקופת בית ראשון היו בעלי מדרגות רוחניות גבוהות. אם ברצונך להבין את הדברים שבעבורם פתחת את האשכול, תצטרך להתייגע על לימוד הסוגיות. ב ה צ ל ח ה.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2012 22:13 |
|
| |
מ80
ומרוב מדרגתם הם עבדו ע"ז, היו פגומים בין אדם לחברו, והביאו את החורבן.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/4/2012 22:22 |
|
| |
בעל,
מה שכתבת נכון בעיקר לדורות האחרונים של בית ראשון, ואילו הדורות של דוד ושלמה וחזקיהו ויאשיהו היו דורות צדיקים. ומכל מקום, אמר רבי יוחנן: טובה ציפורנן של ראשונים (אנשי בית ראשון) מכריסם של אחרונים (אנשי בית שני). שהגלות מתמשכת רק בגלל אהבת ממון ושנאת חנם (גמרא וירושלמי מסכת יומא).
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 08:42 |
|
| |
הבה ונבדוק
נדב הביא מה שהתנ"ך כתב על שלמה.
מיד אחרי שלמה עובדים עבודה זרה ובגדול.
אז על מי אתה מדבר?
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 02/04/2012 08:41:57
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 11:14 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: |  | מ80
ומרוב מדרגתם הם עבדו ע"ז, היו פגומים בין אדם לחברו, והביאו את החורבן. |
|
כל דור שלא נבנה מימיו כאילו נחרבה מימיו.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 11:22 |
|
| |
גלון
וודאי תסכים אתי שיותר קל לשמר את הקיים מאשר לבנות חדש.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 11:53 |
|
| |
אם כן הם הדברים, פרש את מאמר חז"ל כל שלא נבנה בימיו...
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 11:59 |
|
| |
לא לכל אמירה של חז"ל יש משמעות מעשית.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 12:07 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | | לא לכל אמירה של חז"ל יש משמעות מעשית. |
|
???
אני משתדל שיהיה משמעות בדברי, אני גם משתדל לא להמציא ולשקר.
מסתמא חז"ל היו גם כאלה,
אלא אם כן באמת פעם היה חוטאים גדולים יותר....!!!
אולי סגרנו מעגל בהבנת הדורות הללו...
תקן אותי אם אני טועה
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 12:10 |
|
| |
גלון
לו יהי כדבריך, אנחנו ודורות הראשונים שקולים. בימינו לא נבנה ובימיהם נחרב.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 12:20 |
|
| |
לא לכל אמירה יש משמעות מעשית- יש אמירות פלקאטיות- אבל לא עומד מאחורים כל מעשיות.
למשל האמירה הזו- מה יהודי פשוט יכול לעשות עם האמירה הזו?
לאמירה הזו יש משקל אם היתה נאמרת -למלך- לראש ממשלה, אבל מה לאמירה ליהודי פשוט, ולך ולי, מה אנחנו יכולים לעשות בנידון, נניח שהיום עוד אפשר להצביע בבחירות למפלגה שבמצע שלה יש בנין בית המקדש. אבל מה היה עד לפני 60 שנה? אגב מענין שאף אחד מהמפלגות החרדיות אין לה במצע בנין בית המקדש. בכל מקרה אין מה לעשות. רק לכתוב עליה בעצכ"ח
|
|
|
|
| נשלח ב-2/4/2012 17:25 |
|
| |
קדיש ואחרים,
בנוגע לטעויות אצל גדולים, אני חושב שצריך בירור עקרוני לגבי הנחות היסוד , ידועה המימרא על קושיא טובה שנשאלה על רע"א שאמרה שהקושיא נכונה על האופן בו השואל הבין את רע"א, אבל לא על רע"א עצמו.
אבל גם אם זו אמירה נכונה (כלומר שלא הבנו את דעת הגדול עד לסוף עומקה) דומני שטמונה בה הנחת יסוד עקרונית די בעייתית שסוברת שכשאנחנו לומדים תורה אנחנו מחויבים להבין את מה שהבין פלוני בה , דבר שמעבר לכך שספק אם אי פעם נוכל לאשרר אותו (בטח שלפי הגישה שטוענת כך) כי למעשה אין שום קריטריון שע"י אפשר לתקוע לידינו שאכן אני או פלוני הבין בדיוק למה אלמוני התכוון, בעיני יש בו טעות עקרונית בנוגע להבנת מהותה של תורה, מקובלתנו מחכמים שחובה עלינו ללמוד את התורה כאילו קיבלנו אותה היום מהקב"ה , ועוד תיקנו חכמים בברכות התורה לברך ה"מלמד תורה לעמו ישראל" , ללמדך שלמרות שמסורת חכמים היא זו המעבירה אלינו את התורה , ואת דבריהם ומימהם אנו שותים, את הלימוד בפועל מתחדש בכל עת דרך הקב"ה שמאלפינו בינה , ואם כך מה אכפת לנו אם הגר"א או רע"א הבינו אחרת או יותר לעומק, אנחנו מחויבים להבין את התורה עד תום בכלים שיש בידינו, ואם ת"ח הקים גרסה הרי שזו התורה שלו (כמובא בקידושין ובע"ז) ודרכה הוא מתייחס לשאר דברי החכמים, כך שמותר ואף מצוה להראות על טעויות ושיבושים גם אם הגר"א רע"א או סופר מן אחר של תורה עם כל הכבוד הגדול שנמשיך לרכוש לו ,הבין אחרת.
אם לא נלמד כך התורה שבידינו תהיה משובשת כי כאמור למעשה אדם לא יכול תמיד לרדת לגמרי לדעת חבירו, וגם אם יכול "לא בשמים היא" ואין שום צורך אמיתי לכך.
 |
|
|
|
|
|
