גם אחאב ציטט אימרות לאליהו הנביא וגם ינאי המלך לשמעון בן שטח
ותראה איפה זה ואיפה זה....
נ.ב.מלבין פני חבירו ברבים??מגלה פנים בתורה שלא כהלכה???על מה אתה מדבר???
נשלח ב-27/4/2012 13:05
איני מכיר
בדיוק! הדגשתי -את המלבין- כי אלו עובדות מוחשיות. אבל את המגלה פנים בתורה שלא כהלכה- אתה הדגשת- אבל גם אתה צודק- בזה . גם קרח- דתן ואבירם ציטטו.
נשלח ב-27/4/2012 13:31
ירוחם כל מילה אמת הגיע הזמן להסרת הלוט ויתגלה הרשע והרע
נשלח ב-27/4/2012 14:27
איני_מכיר כתב:
הובס ידידי
חורבן בית ראשון היה אסון יותר גדול ממלחמת העולם השניה... ועל זה אין חולק שזה בגלל חטאינו, אתה מזכיר את זה בקינות כל שנה!!! לימדונו רבותינו (ובראשם מרדכי היהודי)שכשיש צרות יש לפשפש במעשינו ולשוב מדרכינו הרעה.. אך כשניתן רשות למשחית (ר"ל)אינו מבדיל בין טובים לרעים....
אני מסכים שברור שחורבן הבית וחורבן כל הישוב היהודי בארץ ישראל היו אסון בקנה מידה יותר גדול מהשואה. לא רק בני אדם מתו, גם חרב הבית, גם אבדה האוטונומיה השלטונית וכד'. גם ברור שיש לחזור בתשובה ולפשפש במעשים.
עם זאת, אני סבור שיש מספר הבדלים גם במהות החטאים, גם באורך פרק הזמן בו התרחשו, וכד'. אבל יש הבדל אחד מהותי בין התקופות: בבית ראשון היו נביאים. היו מאות שנים של נבואות עדות ואזהרה למלכי ישראל שקשרו באופן ישיר *בנבואה* את הדברים. נכון, לא צריך נביא שיבוא ויזהיר על חטאים ועונשים הכתובים בתורה במפורש, אבל עדיין לא מצינו את הנביא שבא והתריע ואת הנביא שיבוא ויאמר שבעוון שכך וכך התרחשה השואה.
עפר אני תחת כפות רגליהם של חכמי ישראל שתלו את השואה בעוונות כאלו או אחרים (כולל למשל, דיבור בבית הכנסת. ואני תמהה לי אם דיבור בבית הכנסת חמור כמו עבודה למולך) - אך לענ"ד (ודומני שגם לדעתם של גדולים ממני) זו שגיאה.
נשלח ב-27/4/2012 14:33
הובס כשאין לאדם מה להגיד- ומצפים ממנו להגיד משהו, מעטים יאמרו אין לי תשובה, רבים רבים ידברו הבלים ושטויות. כי הם חושבים שתמיד צריכים לדבר.
נשלח ב-27/4/2012 14:37
hobbes כתב:
הובס ידידי
חורבן בית ראשון היה אסון יותר גדול ממלחמת העולם השניה... ועל זה אין חולק שזה בגלל חטאינו, אתה מזכיר את זה בקינות כל שנה!!! לימדונו רבותינו (ובראשם מרדכי היהודי)שכשיש צרות יש לפשפש במעשינו ולשוב מדרכינו הרעה.. אך כשניתן רשות למשחית (ר"ל)אינו מבדיל בין טובים לרעים....
אני מסכים שברור שחורבן הבית וחורבן כל הישוב היהודי בארץ ישראל היו אסון בקנה מידה יותר גדול מהשואה. לא רק בני אדם מתו, גם חרב הבית, גם אבדה האוטונומיה השלטונית וכד'. גם ברור שיש לחזור בתשובה ולפשפש במעשים.
עם זאת, אני סבור שיש מספר הבדלים גם במהות החטאים, גם באורך פרק הזמן בו התרחשו, וכד'. אבל יש הבדל אחד מהותי בין התקופות: בבית ראשון היו נביאים. היו מאות שנים של נבואות עדות ואזהרה למלכי ישראל שקשרו באופן ישיר *בנבואה* את הדברים. נכון, לא צריך נביא שיבוא ויזהיר על חטאים ועונשים הכתובים בתורה במפורש, אבל עדיין לא מצינו את הנביא שבא והתריע ואת הנביא שיבוא ויאמר שבעוון שכך וכך התרחשה השואה.
עפר אני תחת כפות רגליהם של חכמי ישראל שתלו את השואה בעוונות כאלו או אחרים (כולל למשל, דיבור בבית הכנסת. ואני תמהה לי אם דיבור בבית הכנסת חמור כמו עבודה למולך) - אך לענ"ד (ודומני שגם לדעתם של גדולים ממני) זו שגיאה.
יש תיאור של השואה בספר דברים פרשת האזינו....
נשלח ב-27/4/2012 14:41
ירוחםשמ כתב:
איני מכיר
בדיוק! הדגשתי -את המלבין- כי אלו עובדות מוחשיות. אבל את המגלה פנים בתורה שלא כהלכה- אתה הדגשת- אבל גם אתה צודק- בזה . גם קרח- דתן ואבירם ציטטו.
כלך לך לבית המדרש וראה מי שם תלמידי רבך או תלמידי רבינו.. כלך לך אצל גדולי הדורבתורה (לא אצל יתומי החצירות) וראה היאך מזכירים את שמו בדחילו ורחימו.. אבל אצלך כנראה גדולי הדור הם אמסלם ודרוקמן...
נשלח ב-27/4/2012 14:46
ועדיין גם הם מגלים פנים בתורה שלא כהלכה. לפי האינטרסים האישים והפוליטים
נשלח ב-27/4/2012 14:56
אולי תבהיר את דבריך.במה גילו פנים בתורה שלא כהלכה??
נ.ב. מענין מדוע הציונים אינם חוטאים וההשכלה לא מכעיסה את הבורא ית' אבל רבינו זצ"ל הוא הוא החוטא הגדול.... הרב מבריסק אמר פעם שמי שמדבר הרבה על אהבת ישראל שונא 3 דברים את עם ישראל את התורה ואת הקב"ה
נשלח ב-27/4/2012 15:31
איני_מכיר כתב:
רבינו זצ"ל פעל בדרכיהם של רבותינו הקדושים ר' יוסף חיים זוננפלד(הוא היה הרבה יותר חריף) החתם סופר ר' יעקב מעמדין ר' יעקב די ששפורטס (הראשון שיצא נגד ש"צ שר"י) הרמב"ם(איגרת תימן) רב סעדיה גאון(במלחמתו בקראים) רבן יוחנן בן זכאי שמעון בן שטח מרדכי היהודי כל אלה ראויים לתואר בעלי מחלוקת גדולים... ואל תשכח את אליהו הנביא שהוכתר בתואר "עוכר ישראל" ע"י מלך ישראל בעצמו....
רבך זצ"ל, שהחותם היחיד שהשאיר בעולם הזה הוא פוליטיקה, ולא הותיר אחריו דבר מלבד ספר בינוני וסתום שלא מעניין גם את תלמידיו ותיאולוגיה ילדותית בעומק שלולית מצויה, רחוק מאוד מלהתאים לרשימה הנכבדת שאליה הדבקת אותו.
נשלח ב-27/4/2012 15:44
כנראה שלא זכית.... לא כל אחד זוכה להימנות על ציבור בני התורה האיכותיים שרבותיהם הם ממשיכי דרכו של רבינו זצ"ל ולא כל אחד זוכה להבין מה עשה ומה לא....
על מי שהרב מבריסק אמר שהוא היחיד שיורד לעומק דעתו מי שר' חיים קנייבסקי מזכיר את שמו בדחילו ורחימו אתה קורא ילדותי
לך תמשיך לחצוב בארות נשברים שלא יכילו המים
נ. ב. לא למדתי בפונוביז' אבל כל הציבור בני התורה בעולם רואים עצמם כתלמידיו
נשלח ב-27/4/2012 16:03
בעל,
נאמר בפירוש ספורנו לשיה"ש: אפילו בקיבוץ גלויות עדת הצדיקין מועטת, ואותם המעטים אינם מלמדים דעת את העם ובלתי מוחים להשיב מעון, בהיות ההמון אז כולו עוסק בחיי שעה בלבד. ואמר הבעש"ט: בדורות האחרונים הרבנים יתרבו כמו ארבה, ירבו שנאת חנם בישראל, ויעכבו את הגאולה. להזכירך, גמרא וירושלמי מפורשים שהגאולה מתעכבת רק בגלל אהבת ממון ושנאת חנם. על-כן במקום לדוש במחלוקות העבר, מוטב להאזין ולהקשיב לבעיות הפרטיות והכלליות של ישראל, להצדיק את הרבים ולחזקם.
נשלח ב-27/4/2012 16:19
נשלח ב-27/4/2012 16:29
אתה לא למדת בפונוביץ'- אני כן, ב"ה לפני שהוא הגיע להרוס\ הסכסוכים והמריבות שהיו אחר כך- פרות שהוא זרע,
במה הוא גילה פנים? רשב"י אומר כשם שבני ישראל התצווו על השבת- כן התצוועל ששת ימים תעבוד מכילתא- רשב"י יתרו. המשנה אומרת יפה תלמוד תורה עם דרך ארץ- וכל תורה שאין עמה מלאה סופה בטל .הלל אומר המשתמש בתגא חלף- ראה רמב"ם על המשנה הזו. הרמב"ם פוסק להלכה- הלכות תלמוד תורה פ'א'הלכ-ט' פ' ג' הלכה י. ראה את ר' יעקב עמדין שהזכרת ראה שולחן ערוך והבן במה בין היתר גילה פנים בתורה, ראה מצוות לא תתגודדו- לפי חז"ל ועוד רבים רבים שמקלת לא יכולה להקליד את כמותם
נשלח ב-27/4/2012 16:52
לא ידעתי כמה רבינו גדול... הוא ייסד את שיטת הכוללים ....... הוא כנראה נפטר בן 200 שנה....
