בית פורומים שידוכי חרדים

נישואים=אהבה ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/4/2012 13:25 לינק ישיר 

אבל כל אחד מביע. לא כמו שמעפיל טוען.
אין שפה. יש כ"כ הרבה דברים סובבים- זה גם קשור לאופי סגור/פתוח לסגנון חיים..לא חסר. אבל אנשים הם לא רובוטים לכל אחד יש דרך הבעת אהבה משלו. 
השאלה היא כבר לאן אנשים לוקחים את זה, כמה הם משקיעים וכמה הם יודעים מהי המטרה באהבה זו.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 13:33 לינק ישיר 

לשאלת פותחת האשכול, שומדבר לא אומר שנישואים->אהבה. יש הרבה זוגות נשואים שלא סובלים אחד את השניה ונשארים בזוג מכל מיני אילוצים.
ההנחה ההופכית גם לא בהכרח נכונה (אהבה->נישואים) מכיון שיש זוגות שאוהבים אבל לא נשואים, ולכן לפי כללי הלוגיקה "נישואים=אהבה" לא תמיד נכון..
מ.ש.ל.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 13:45 לינק ישיר 

אדם, פתרת נכון- ציונך:99%
ושוב, נישואין הם יכולים להיות אהבה אם עושים את הדבר הנכון. לאהוב זה פועל, צריך לעשות משהו בשביל להגיע לזה. 
לכן לא כל נישואין הם בהכרח אהבה, אבל אני לא יודעת עד כמה אהבה = נישואין, כי מי שלא התחייב לנישואין בד"כ הוא בשלב של עדיין אוהב את עצמו ואת מה שהקשר נותן לו.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 14:26 לינק ישיר 

כל איד וההגדרה שלו לאהבה..  אני מאוד אוהב פיצה, עוד לא התחתנתי עם אחת...
(מה רע בלאהוב את עצמך?)



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 15:42 לינק ישיר 

אני לא מסכים עם מה שכתבו אלו שלפני שהציגו את הדברים בצורות שונות של אהבה. כאילו מדובר בסגנונות שונים של ריקוד, סלסה, טנגו, וולץ. שאחד טוב בסלסה והשני יותר בטנגו. אבל כמו שיש אנשים שלא יודעים לרקוד כלל, הגוף שלהם פשוט לא מגיב בצורה כזאת, כך גם באהבה, ישנם אנשים שפשוט לא יודעים איך לאהוב בצורה עמוקה. וכמו שבאחד שיודע לרקוד סלסה יהיה קל יחסית ללמד אותו לרקוד טנגו, אפילו שלעולם לא רקד בסגנון זה, כך גם אנשים עם סגנונות שונים של אהבה, לומדים בקלות איך להרחיב את יכולות הבטוי שלהם. אבל מי שלא יודע לאהוב כלל, יהיה לו קשה מאד לבטא אהבה מפותחת ומעמיקה.

הרבה מאד זוגות מתגרשים בגלל פערי אהבה, וזה קורה דוקא באלו שמתחתנים צעיר. בגילאים צעירים חוש אהבה עדיין לא התפתח, כך ששניהם מתאימים בחתונה. עם השנים חוש אהבה מתפתח אצל אחד מבני הזוג, בדרך כלל האשה, ואצל הגבר זה נשאר סטטי, וכך נוצר לו פער עצום שבמקרים רבים מוביל לשברון לב ולגירושין.

אדם_ה1 אם אהבה היא התשוקה להתחבר ולהתאחד הרי שאהבה עצמית שהיא הסתגרות והתכנסות היא ההפך הגמור מאהבה אמיתית.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2012 16:22 לינק ישיר 

מעפיל אני לא מסכימה אתך. למה? כי אי אפשר להגיד "ישנם אנשים שפשוט לא יודעים איך לאהוב בצורה עמוקה"
כי מי שלא מסוגל לאהוב יש לו איזושהי חסימה והוא צריך ללכת לטיפול. 
אתה החלטת להשוות זאת לריקוד, אבל זה לא בהכרח נכון. לא לדעת לאהוב זה אולי חסימה רגשית או אי יכולת הבעה, לא יודעת מה.. אבל בנאדם בריא מהשורה- יש לו דרך משלו לאהוב.
 



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 16:24 לינק ישיר 

    ארוך, אבל שווה קריאה: 


  •  


אנשים רבים מאמינים כי אהבה היא תחושה הנוצרת באורח קסם, עם הופעת האדם המתאים. לאור זאת, אין פלא שאנשים רבים נותרים בודדים.

מאת גילה מנולסון

מה זאת אהבה?

לפני מספר שנים, שוחחתי עם קבוצת תיכוניסטים אודות רעיון האהבה ביהדות.

 "שמישהו יגדיר מה זאת אהבה", ביקשתי.

<*>

אין תגובה.

"אף אחד לא רוצה לנסות?" שאלתי.

עדיין אין תגובה.

"יודעים מה? אני אגדיר ואתם תרימו ידיים אם אתם מסכימים, בסדר?"

הנהונים.

"אוקיי. אהבה היא ההרגשה שיש לכם, כשאתם פוגשים את האדם הנכון".

כל הידיים התרוממו ואני חשבתי לעצמי – אוי.

 

זוהי הדרך בה אנשים רבים ניגשים למערכת יחסים. באופן מודע או בלתי מודע, רובנו מאמינים כי אהבה היא תחושה המבוססת על משיכה גופנית ורגשית והנוצרת ספונטנית כשמופיע האדם הנכון. באותה הקלות, אותה התחושה יכולה גם להידרדר באופן ספונטני, כשהקסם "מתפוגג ונעלם". אתם מתאהבים, אבל אתם יכולים גם להתפכח מהאשליה.

מילת המפתח כאן היא פאסיביות. אריך פרום, במאמרו המפורסם, "אמנות האהבה", מפרט את התוצאות העצובות של תפיסה שגויה זו: "כמעט ולא קיימים פעילות או פרוייקט, שמתחילים בתקוות וציפיות כה גדולות ולמרות זאת, נכשלים לעתים כה קרובות, כמו האהבה" (היה זה ב- 1956 – רוב הסיכויים שבימינו הוא היה אפילו יותר פסימי).

אם כן, מהי אהבה – אהבה אמיתית ויציבה?

<* style="font-family: 'Times New Roman', Times, serif; float: right; margin-top: 0.85em; margin-right: 0px; margin-bottom: 0.85em; margin-left: 10px; width: 140px; text-align: left; color: #990000; font-size: large; line-height: 21px; ">אהבה היא ההיקשרות הרגשית הנובעת מהערכה עמוקה לטוּב שבאדם אחר.

אהבה היא ההיקשרות הרגשית הנובעת מהערכה עמוקה לטוּב שבאדם אחר.

ייתכן שהמילה "טוּב" מפתיעה אתכם. אחרי הכל, רוב סיפורי האהבה אינם מתארים בני זוג המסוחררים מהמוסריות של בני זוגם ("נשביתי בקסמם של ערכייך!" הוא אמר לה בתשוקה. "ואני מעולם לא פגשתי גבר כה מוסרי כמוך!" היא אמרה והתרפקה עליו). אולם ג'ודית וולרסטיין, במחקרה אודות מאפייניהם של נישואין מוצלחים, מדווחת כי החשיבות שייחסו שני הצדדים לתכונות המוסריות של בני זוגם הייתה גבוהה באופן מפתיע.

בעיני היהדות, ממצא זה אינו מפתיע כלל. שכן, מה שאנו מעריכים במידה הרבה ביותר בעצמנו, הוא הדבר שאנו מעריכים במידה הרבה ביותר באחרים. אלוקים יצר אותנו כדי שנראה את עצמנו כטובים (ומכאן נובע הצורך שלנו להצדיק או להתחרט על מעשינו הרעים). זו גם הסיבה שאנו מחפשים את הטוּב באחרים.

מראה מושך, אישיות מעניינת, אינטליגנציה וכשרון – לכל אלה יש משקל מסוים והם עשויים להוות גורם משיכה בין שני אנשים – אולם הטוּב הוא זה שמעורר את האהבה.

אהבה היא בחירה

אם אהבה נובעת מהערכת הטוּב שבזולת, היא לא משהו שפשוט "קורה", אלא משהו שאתם יכולים לגרום לו לקרות. אהבה היא מצב פעיל – אתם פשוט יכולים ליצור אותה. לשם כך, התמקדו בטוּב שבאדם אחר (בכל אדם יש משהו חיובי). אם תוכלו לעשות זאת בקלות, תוכלו לאהוב בקלות.

פעם נכחתי בהופעה קטנה ואינטימית, בה המבצע, שהיה אדם מאוד רוחני, הביט בחום בקהל שלו ואמר, "אני רוצה שתדעו שאני אוהב את כולכם". חייכתי לעצמי בסלחנות וחשבתי, "בטח". אולם במבט לאחור, אני מבינה כיום שהציניות שלי הייתה מוטעית. איש זה ראה באופן טבעי את הטוּב באחרים ועצם נוכחותנו שם הספיק לו, כדי לרחוש לנו אהבה.

ביהדות, אהבה אוניברסלית ובלתי מותנית זו, היא האידיאל.

<* style="font-family: 'Times New Roman', Times, serif; float: right; margin-top: 0.85em; margin-right: 0px; margin-bottom: 0.85em; margin-left: 10px; width: 140px; text-align: left; color: #990000; font-size: large; line-height: 21px; ">על ידי התמקדות בטוב, תוכלו לאהוב כמעט כל אדם.

ברור שקיים הבדל עצום בין אהבה שכזאת, לבין האהבה העמוקה, המתפתחת לאורך השנים, בעיקר תוך כדי קשר הנישואין. אולם, התחלתה של אהבה שכזאת היא ראיית הטוּב שבאחרים.

 

<*>שרית למדה על גישה זו לאהבה לאחר אירוסיה לדויד. כשהיא התקשרה להוריה, כדי לבשר להם את החדשות הטובות, הם היו מאושרים. בסוף השיחה אמרה אמה, "יקירתי, אני רוצה שתדעי שאנחנו אוהבים אותך ואנחנו אוהבים את דויד".

 

שרית חיה בארצות הברית והוריה בארץ עדיין לא פגשו את בעלה המיועד. היא הייתה מעט ספקנית: "אימא", היא אמרה בהיסוס, "אני שמחה שכך את מרגישה, אבל למען האמת, איך את יכולה לאהוב מישהו שלא פגשת מעולם?"

"אני בוחרת לאהוב אותו", הסבירה אמה, "כיוון שאהבה היא בחירה".

 

אמה של שרית לא יכולה הייתה ללמד את בתה דברי חוכמה טובים מאלה לפני חתונתה. על ידי התמקדות בטוב, תוכלו לאהוב כמעט כל אדם.

המעשים משפיעים על הרגשות

כעת, לאור הרגשות החמים שיש לכם כלפי כל המין האנושי, כיצד תוכלו להעמיק את אהבתכם כלפי אדם מסוים?

ה' יצר אותנו כך שמעשינו משפיעים על רגשותינו בצורה החזקה ביותר. לדוגמה, אם אתם רוצים להרגיש חמלה רבה יותר, אתם יכולים להתחיל בכך שתחשבו מחשבות מלאות חמלה, אולם מטרתכם תושג בפועל ובמהירות רבה יותר, אם תתרמו לצדקה. באופן דומה, הדרך הטובה ביותר להרגיש אהבה היא להתנהג בצורה אוהבת – כלומר, לתת.

בעוד שרוב האנשים מאמינים כי אהבה מובילה לנתינה, האמת הפוכה לחלוטין: נתינה מובילה לאהבה (כפי שכתב הרב אליהו דסלר, במאמרו המפורסם בנושא).

<* style="font-family: 'Times New Roman', Times, serif; float: right; margin-top: 0.85em; margin-right: 0px; margin-bottom: 0.85em; margin-left: 10px; width: 140px; text-align: left; color: #990000; font-size: large; line-height: 21px; ">בעוד שרוב האנשים מאמינים כי אהבה מובילה לנתינה, האמת הפוכה לחלוטין: נתינה מובילה לאהבה!

מהי נתינה? כשבעל מקצוע נלהב מכריז בשמחה בפני אשתו (שאין לה שום עניין בתחום הטכני), "יקירתי, חכי עד שתראי מה קניתי לך ליום ההולדת – תיבת כלים סופר משוכללת!" – זו איננה נתינה. כמו כן, אב שמכריח את בנו ללמוד לנגן בכינור, כיוון שהוא תמיד חלם להפוך לכנר מפורסם, גם זו איננה נתינה.

נתינה אמיתית, כפי שמציין אריך פרום, נעשית מתוך מחשבה על האחר והיא כוללת ארבעה מרכיבים:

 

  1. אכפתיות – הפגנת דאגה כנה לרווחתו ולצמיחתו של המקבל.

  2. אחריות – תגובה לצרכים המבוטאים או הבלתי מבוטאים של המקבל (במערכות יחסים בוגרות, מדובר בעיקר בצרכים רגשיים).

  3. כבוד – היכולת לראות את האדם כפי שהוא, להיות מודע לאינדיבידואליות הייחודית שלו וכתוצאה מכך, לרצות שהאדם השני יצמח ויתגלה בפנינו כפי שהוא באמת.

  4. ידע – כל שלושת המרכיבים האחרים תלויים במרכיב זה. באפשרותכם לגלות אכפתיות, אחריות וכבוד כלפי אדם אחר, רק במידה בה אתם מכירים אותו באמת.

 

נתינה לאחרים

נתינה כנה הנעשית מתוך מחשבה על הזולת, היא בעלת השפעה רבת עוצמה – היא מכניסה אתכם לתוך עולמו של הזולת ומאפשרת לכם לראות את הטוּב שבו. באותה העת, פירוש הדבר שאתם משקיעים חלק מעצמכם באדם השני וכך מתאפשר לכם לאהוב אדם זה, כפי שאתם אוהבים את עצמכם.

לפני שנים רבות, פגשתי אישה שלא חיבבתי ושגרמה לי לתחושה לא נעימה, לכן, החלטתי לנסות את גישת ה"נתינה מובילה לאהבה". יום אחד, הזמנתי אותה לארוחת ערב. לאחר מספר ימים, הצעתי לעזור לה בבעיה אישית ובהזדמנות אחרת, קראתי משהו שהיא כתבה והצעתי לה משוב ושבחים. כיום, יש בינינו קשר חם.

<* style="font-family: 'Times New Roman', Times, serif; float: right; margin-top: 0.85em; margin-right: 0px; margin-bottom: 0.85em; margin-left: 10px; width: 140px; text-align: left; color: #990000; font-size: large; line-height: 21px; ">ככל שנותנים יותר, אוהבים יותר – לכן, הוריכם ללא ספק אוהבים אתכם יותר ממה שאתם אוהבים אותם.

ככל שנותנים יותר, אוהבים יותר. מסיבה זו, הוריכם (שנתנו לכם יותר ממה שתוכלו אי פעם להעלות על דעתכם) ללא ספק אוהבים אתכם יותר ממה שאתם אוהבים אותם. גם אתם, בבוא העת, תאהבו את ילדיכם יותר ממה שהם יאהבו אתכם.

כיוון שאהבה עמוקה ואינטימית נובעת מהיכרות ומנתינה, היא אינה נולדת בן-לילה, אלא נוצרת לאורך זמן – במילים אחרות, היא כמעט תמיד נוצרת לאחר הנישואין. עוצמת הרגשות שזוגות רבים חשים לפני הנישואין היא בדרך כלל חיבה רבה, שמתחזקת עקב המכנה המשותף, הכימיה והציפייה. אלה עשויים להיות זרעי האהבה, אולם עליהם לנבוט ולצמוח. ביום החתונה, הרגשות סוערים, אולם האהבה האמיתית אמורה להיות אז ברמתה הנמוכה ביותר, כיוון שיש לקוות כי היא תגדל ותצמח, ככל שהבעל והאישה יעניקו ויתנו זה לזו.

מכרה שלי הסבירה לי פעם מדוע היא נשואה באושר במשך 25 שנים:

 

<*>"לכל מערכת יחסים יש עליות ומורדות", אמרה. "המורדות יכולים להיות תלולים ביותר – וכשזה המצב, קיימות למעשה שלוש אפשרויות: לעזוב, להישאר בנישואין חסרי אהבה, או לבחור לאהוב את בן הזוג".

 

ד"ר ג'יל מאריי כותבת שאם מישהו מתייחס אליכם בצורה גרועה, אך טוען שהוא אוהב אתכם, עליכם לזכור כי "אהבה היא התנהגות". מערכת יחסים משגשגת כששני הצדדים מחויבים להתנהגות אוהבת זה כלפי זו, המתבטאת בנתינה מתמשכת ובלתי מותנית. כלומר, אין די באמירת "אני אוהב/ת אותך" – עליכם להפגין זאת.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 16:37 לינק ישיר 

סים, למה את כל כך נחרצת שמי שלא יכול לאהוב יש לו חסימה וצריך טיפול? אולי זה האופי שלו וכך נולד? למה שכולם יהיו שוים בתכונה זו? למה שלא יהיה הבדלים בדבר זה כמו שיש הבדלים בכל תכונה אנושית אחרת?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/4/2012 16:46 לינק ישיר 

אנשים אוהבים משהו כי זה עושה להם תחושה טובה, ושונאים מה שמעורר אצלם תחושות שליליות.
אני אוהב פיצה - כי זה נותן טעם טוב. אם זה לא היה טעים לא הייתי אוהב.
בעל אוהב את אשתו כי יש לו תחושת סיפוק שמישהי בוטחת בו וכשהוא עושה משהו הוא יודע שהיא תשמח וממילא יהיה לו סיפוק (תחושה חיובית). אם אשתו הייתה משותקת ולא מגיבה למה שהוא עושה הוא היה מתייאש מהר מאוד (חוץ ממתי שהוא רוצה לספק את תחושת הרחמים שיש לו בלב)
יש בנאדם שיקבל תחושת סיפוק מלהכין לאשתו ארוחת בוקר ואילו אחר לא יראה בזה כל עניין...



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 16:49 לינק ישיר 

מעפיל:
כי לאהוב, כל אחד אמור לאהוב ולהיות נאהב כמו כל רגש אחר. אהבה זה כמו אכילה ושתיה. זה צורך קיומי,
 כל בנאדם חייב את זה. אם הוא לא מסוגל לאהוב או להיות נאהב- זו בעיה רגשית!!
זה ממש לא כמו היכולות האתלטיות של האדם. וזה גם לא כמו תכונות רגשיות אחרות. כי שוב, אהבה היא בסיס וצורך קיומי של כל אדם באשר הוא על כל תכונותיו ואופיו. זה לא כמו טוב לב, רגזן ו-אוהב. זה לא קשור. 



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 16:54 לינק ישיר 

אדם_ה1:
אם אנשים אוהבים משהו כי זה עושה להם תחושה טובה- הם אוהבים את עצמם.
אם היית אוהב באמת את הפיצה- לא היית אוכל אותה.. היית שם אותה במקום הכי יפה בבית שלך.
הוא אוהב את אשתו כי יש לו תחושת סיפוק שמישהי בוטחת בו-שוב, הוא אוהב את עצמו, הוא אוהב את התחושה שהביטחון שלה בו נותן לו.
תקרא את המאמר של גילה מנולסון שוב ותגיד לי אם אני צודקת. 



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 16:54 לינק ישיר 

למה בעיה רגשית או צורך קיומי? האם בן אדם חייב להיות שונא או שנוא למשל? אנשים חיים בד"כ יותר טוב בחברה (ולאו דווקא של נשים) מאשר בפרטים, אבל לומר שזהו הכרח קיומי? נראה לי מוגזם.. 



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 16:58 לינק ישיר 

אם אשים את הפיצה במקום יפה במה היא תועיל לי? אני רוצה את הטעם, אם אין את זה אני כבר לא אוהב את הפיצה.
כמו-כן לאישה, אם היא לא תחזיר לו אהבה, הוא ימשיך לתת? מישהו יעניק למישהי בלי לקבל בחזרה? אני ממש לא חושב...



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 17:01 לינק ישיר 

מה הקשר "אדם חייב להיות שונא או שנוא"?? אני מדברת פה על אהבה. שנאה לא קשורה לכאן
לכל בן אדם נורמאלי יש צורך לאהוב ולהיות נאהב. 
תינוק שלא יקבל שום סוג של אהבה בעודו תינוק, יגדל נכה בנפשו. תשאל כל פסיכולוג.
זה בדוק.


תוקן על ידי סים21 ב- 25/04/2012 17:06:04




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-25/4/2012 17:11 לינק ישיר 

"אם אשים את הפיצה במקום יפה במה היא תועיל לי? אני רוצה את הטעם, אם אין את זה אני כבר לא אוהב את הפיצה.
כמו-כן לאישה, אם היא לא תחזיר לו אהבה, הוא ימשיך לתת? מישהו יעניק למישהי בלי לקבל בחזרה? אני ממש לא חושב..."





נו ברור אתה אוהב את עצמך, לכן אתה רוצה את הטעם הזה שיהנה אותך, אם לא- כבר לא תאהב את הפיצה.
אתה אוהב אישה כי כיף לך מההרגשה שיוצאת לך מזה, לאו דוקא אוהב אותה.

שוב, תקרא את המאמר ותבין את כוונתי. 



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > שידוכי חרדים > נישואים=אהבה ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.