|
|
| נשלח ב-17/5/2012 16:11 |
|
| |
נישואין אזרחיים אינם מבטלים חששות ממזרות כלל וכלל. הבעייה יכולה להיות חמורה בהרבה, אם לא היה בעסק רב שידע לקלקל היכן שניתן...
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 16:18 |
|
| |
מי שתפקידו לערוך חופות וקידושין ומרמה בני זוג שנישאים ואת המדינה שנותנת לו משכורת - הוא רמאי וגנב.
לא רוצה לערוך חופות לחילונים? אל תגיש את מועמדותך לתפקיד שזה נכלל בו.
עכ"פ אם דואגים שהנישואים לא יהיו כשרים על פי ההלכה איזו סיבה יש להכריח את מי שלא חפץ בכך להשתתף בהצגה?
מנקודת המבט של הממזרות עדיף בודאי שלא יתחתנו בהצגה של נישואים הלכתיים, שכן אז אולי תהיה חזקה שרוצים בנישואים כשרים ולכן יהפכו לנשואים מה שאין לדעת הרבה פוסקים (ובראשם ר' משה פיינשטיין) בנישואים אזרחיים.
תוקן על ידי מטפחתספרים ב- 17/05/2012 16:21:05
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 16:19 |
|
| |
איך בדיוק יווצר ממזר בנישואין אזרחיים??
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 16:19 |
|
| |
| לצנינים כתב: |  | נישואין אזרחיים אינם מבטלים חששות ממזרות כלל וכלל. הבעייה יכולה להיות חמורה בהרבה, אם לא היה בעסק רב שידע לקלקל היכן שניתן... |
|
אתה טועה, כמובן. נישואין אזרחיים הרי הם כחיים משותפים ותו לא.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 16:25 |
|
| |
| | העניין העדים שלא שמרו את השבת |
אין לי אישור כתיבה ולא יכול להגיב על מה שכתבת בענין ביטול נישואין אני סומך על בי"ד שמסתמא עשו כהוגן, ובפרט שזה עבר גם את בי"ד הגדול, אבל מעניין מה הם עושים עם התשובה של החת"ס, שאומר שמכיוון ויצאו נחתן והכלה מתחת החופה במזמוטי חתן וכלה, אנן סהדי כי התקדשה כדין, ובאנן סהדי אין חסרון של נמצא אחד מהם קרוב או פסול. ואולי בטוחים הם כי כל המוזמנים שם בחתונה היו פסולים, או שפסקו נגד החת"ס אבקש ממך אם אתה יכול לפרסם את דברי |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 16:47 |
|
| |
לצנינים,לצערנו אתה מבין שהחלטה כמו האחרונה שניתנה מביאה ממזרים ? להפקיע קידושין בצורה הזאת זה צחוק מההלכה .הזוג חיו כבעל ואישה לכל עניין וכעת לנסות להתחכם זה לא רציני .
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 16:52 |
|
| |
| לצנינים כתב: |  | נישואין אזרחיים אינם מבטלים חששות ממזרות כלל וכלל. |
|
עוד "פוסק הלכה" כמוך ואבדנו...
לפי טענתך ההזויה יש כאן בארץ מאות אלפי ממזרים מוצהרים, ילדי החד הוריות וכו' ... ודו"ק
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 17:08 |
|
| |
פסק דין ישן, פורסם בעבר בבחדרי.
ככל הנראה, מישהו מייחצן את עצמו.
פס"ד: "עדים מחללי שבת? הקידושין מבוטלים" | פסק דין עשו להשפיע על אלפי זוגות בישראל • לפי הכרעת הגרש"מ עמאר, קידושין בנוכחות עדים מחללי שבת, הינן נעדרי תוקף • הגר"ע יוסף אישר את פסק ההלכה | | יקי אדמקר, בחדרי חרדים 18:21 13/11/2011 |

|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 17:09 |
|
| |
smניק ,
כמענה לאישי , גם קיבלתי באישי גם המר''ם שיק זצ''ל פוסק שאין צורך ליעד עדי קידושין , ואם היה נוכח באולם שתי עדים כשרים אז החופה כשרה והנישואין בתוקף , אכן על סמך הפסק הנ''ל ועוד פוסקים הכשירו רוב החופות של עולי רוסיא וכו' , אבל לעתים נדירים אנו רואים שהפוסקים נוכחו שאין מוצא לעגונה והשתמשו ביעוד עדים לא כשרים כסיבה להפקעת הקידושין הגאון רבי משה פיינשטיין זצ''ל הפקיע קידושין כמה פעמים על סמך ''יעוד עדים כשרים '' , אם אין ילדים הענין יותר קל , אבל לכאורה אם זה מקרה חריג ההפקעה יהיה תקף אבל כמדיניות לפסול קידושין על סמך זה הפקעה לא יתקבל ויהיה לאשה קשה למצוא זיווג וגם רב חרדי שיקדש אותה בשנית .
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 18:19 |
|
| |
| הכותב17 כתב: |  | smניק ,
כמענה לאישי , גם קיבלתי באישי גם המר''ם שיק זצ''ל פוסק שאין צורך ליעד עדי קידושין , ואם היה נוכח באולם שתי עדים כשרים אז החופה כשרה והנישואין בתוקף , אכן על סמך הפסק הנ''ל ועוד פוסקים הכשירו רוב החופות של עולי רוסיא וכו' , אבל לעתים נדירים אנו רואים שהפוסקים נוכחו שאין מוצא לעגונה והשתמשו ביעוד עדים לא כשרים כסיבה להפקעת הקידושין הגאון רבי משה פיינשטיין זצ''ל הפקיע קידושין כמה פעמים על סמך ''יעוד עדים כשרים '' , אם אין ילדים הענין יותר קל , אבל לכאורה אם זה מקרה חריג ההפקעה יהיה תקף אבל כמדיניות לפסול קידושין על סמך זה הפקעה לא יתקבל ויהיה לאשה קשה למצוא זיווג וגם רב חרדי שיקדש אותה בשנית . |
|
גיבוב על גבי גיבוב. ומה עניין ילדים?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 18:51 |
|
| |
מ.פ זה חרב פיפיות , ואין רבנים ששים להפקיע קידושין , כשאין ילדים ועדים לא כשרים , ניתן אחרי קושי רב למצוא רב מובהק ומפורסם שיפקיע קידושין , אננו יודע בטוח אבל כנראה שזו הפעם הראשונה שהרב אליהו מפקיע קידושין עבור עדים פסולים והוא כבר אב''ד 30 -40 שנה , אני מניח שמדובר במקרה חריג .
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 19:46 |
|
| |
לכל התמהים, לא כתבתי כי נישואין אזרחיים "יוצרים" ממזרים. כתבתי שאינם מבטלים את החשש. הנושא כלל אינו פשוט.
באופן מעשי, עלולים להווצר חששות, במידה לא פחותה מאשר בבגידות, (ואף מעבר לכך, כיוון שזה יכנס כנורמה).
ישנן מספיק נסיבות, שחיי נישואין קבועים בין בני זוג, גם במסגרת נישואין אזרחיים, יכולים בשלב מסויים ליצור חשש קידושין.
החשש הגדול הוא, שבשלב מסויים, יחשוב לחיות עימה כדת משה, ואז, גם ללא מעשה קידושין מחודש, יהיה החזקה שאין עושה בעילתו בעילת זנות וביאתו מקדשתה.
כשיגרשנה באזרחי, מפני שלא יחשוש, הרי שאשת איש יצאה לשוק.
ישנן עוד הרבה מאוד חששות, ספרי השו"תים מלאים בזה. טעות היא לחשוב שנישואין אזרחיים אין בהם ממש כלל.
באבא, אין לזה שום קשר לחד הוריות וכיו"ב, ששם אין ביניהם קשרי חיתון כלל, בשום דין. כאן, כשכוונתם מפורשת לחיות כנשואים, הרי שכל שייכות אפילו מועטת לחיי נישואין יהודיים (למשל, אם יעשו "טקס" חופה, או נתינת טבעת), יכול להיווצר חשש גדול של א"א עושה בב"ז.
כל זה, מלבד הפירצה הגדולה שבביטול מוסד הנישואין היהודי בכלל.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 20:36 |
|
| |
לצנינים
לא חידשת כלום!
למרות כל החששות שמנית (ויש גם כאלו שלא מנית) הלכה למעשה (תעיין קצת בפד"ר ) שכל אותם רבבות ילדים שנולדו להורים שחיים כזוג בנישואין אזרחיים (ונפרדו מבני הזוג הקודמים ללא גט...) אינם ממזרים!
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 20:38 |
|
| |
זה, כשאתה בא לדון באפן ספציפי כלפי כל אחד מהם. לאחר מעשה. זה ממש לא אומר, שעדיף לכתחילה להכניס למצב כזה. ההבדל ברור.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 20:45 |
|
| |
זה עדיף פי מליון משר לחתן אותם כדת משה וישראל ולהתיר ממזרים שיוולדו מהבגידות ע"י חוכא ואיטלולא של הפקעת קידושין...
|
|
|
|
|