|
|
| נשלח ב-17/5/2012 20:50 |
|
| |
אם זה חוכא ואיטלולא, לא אתה תחליט. יש פוסקי הלכה. העובדה היא, שחוץ מהרב בקשי, כל גדולי ישראל ובראשם מרן הגרי"ש, מתנגדים נחרצות להנהגה של נישואין אזרחיים כאן. כבר כתבתי, שזה מוזר מאוד, בלשון המעטה, לטעון לנקיון כפיו של זה, אל מול הממסד המושחת.. את ההוראות הפרטיות של רבנים במקרים השונים, הם קיבלו בד"כ מגדולי פוסקי ההלכה, כך שאין טעם הגיוני, להעדיף את שיקול דעתך (פי מליון..), על פני דעתם.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 21:01 |
|
| |
מלכתחילה לא מחתנים אותם אלא מביאים עדים פסולים אז מה עשית, חור במים? תן להם נישואים אזרחיים ושלום על ישראל...
ואין לי מושג מאיפה הבאת את העניין שהיא פתאום "מתקדשת", זה כל העניין של פילגש/אשה מיוחדת שהיא בלי כתובה וקידושין. מצב כזה לא יכול להביא לממזרות גם במקרה של בגידה...
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 21:01 |
|
| |
פירצת מוסד הנישואין היהודי? למה בזמן בית ראשון או בית שני היו מתחתנים ברבנות??
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 21:03 |
|
| |
לצנינים
ראשית, העובדה שיש מגדולי הדור שמתנגדים לנישואין אזרחיים אין בה לענות על השאלה.
להזכירך, חלק מגדולי הדור התנגדו בזמנו לחוק מיהו יהודי ואת התוצאות ההרסניות כולנו רואים בשטח...
והעובדה שאתה מסיט את הנושא לדיון בנקיון כפיו של הרב בקשי דורון במקום לענות לגופו של עניין רק מוכיחה שאין לך תשובה עניינית...
ובקשר לחוכא ואיטלולא...
באשכול סמוך כתבתי:
זה כל "היופי" של ה'פרקטיקה ההלכתית'
'
ברגע שבית דין כלשהו מסמן מטרה להפקיע קידושין (או גירות) הם כבר ימצאו את הדרך לעשות זאת בכל מצב (כמובן שאם למבקש הקומבינה יהיו כיסים תפוחים זה לא יזיק... ) גם אם מסדר הקידושין היה בריסקער שנטחן לאחר הפסח....
ומי שחושב שפסקי הפקעת קידושין ניתנים רק במקרים קיצוניים של ממזרים דאוריתא כנראה שהוא תמים...
אני מכיר אישית מספר מקרים שתמורת סכום נכבד של... בית הדין המושחת חיתן כהן עם גרושה ע"י הפקעת נישואיה למפרע (ומי שמכיר את התחום ואת הנפשות הפועלות יודע על מה אני מדבר...)
וד"ל
תוקן על ידי באבא_זוטא ב- 17/05/2012 21:30:33
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 21:09 |
|
| |
דיבר בעניין זה רב מבין וזה בקצרה מתוך דבריו:
גבי הפיתרון של הרב בקשי דורון לא יעזור מהבחינה ההלכתית , אלא כי ממילא חיים בלי קידושין או מתקדשים בקפריסין, אז למה לא להתיר זאת חוקית?
וכל מי שמציע נישואין אזרחיים כפיתרון לממזרות, שכח שיש הסוברים שצריכה גט לחומרא, א"כ לכאורה גם במקרה זה, קשה לפסול ע"י פסילת עדים ללא איזה סיבה נוספת.
ולמי שכתב שכולם עדים, לכן מייחדים שני עדים, כי אם כולם עדים, אם יש בהם קרובים ופסולים בטלה מקצתה וא"כ בטלה כולה.
תוקן על ידי אנילאמכאן ב- 17/05/2012 21:57:41
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 21:23 |
|
| |
באבא, הבה נעשה סדר: החששות, בשתי האופציות, אינם פשוטים. לא לי ולך להכריע מה עדיף.
השאלה מונחת זה עידן ועידנים בפני פוסקי ההלכה בדרגים הכי גבוהים, הם אלו שמכירים הכי טוב את המציאות בשטח, על כל רבדיה, ועדיין ההחלטה בתוקפה שהמצב הקיים עדיף.
כמעט אצל כולם, לבד מהרב בקשי..
אתה זה שהעלית את נושא השחיתות, כביכול עומד לו איש האמת הרב בקשי, אל מול הממסד המושחת. לזה הגבתי, כי הרב בקשי לא בעמדה בה הוא מצטייר כיותר הגון. ההיפך הגמור הוא הנכון. מה שמשאיר אותו בעמדת מיעוט מאוד חלשה, אל מול רובו ככולו של עולם הדיינות..
תוקן על ידי לצנינים ב- 17/05/2012 21:33:39
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2012 22:12 |
|
| |
הרבנים של היום נרתעים מכל חידוש, אפילו יהיה ברור כשמש שהוא עדיף.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2012 09:44 |
|
| |
כל חשש קידושין וממזרות שקיים בנישואים אזרחיים קיים בבני זוג שחושבים שמתקדשים כדעת משה וישראל רק הרב "עבד עליהם". במקום לרמות את בני הזוג ולגנוב מהציבור (לקבל משכורת ולא לקיים אחד מהתפקידים העיקריים שכרוכים בה) מוטב להנהיג נישואים אזרחיים. ר' משה פיינשטיין פסק שאין לנישואים אזרחיים תוקף הלכתי (וק"ו לנישואים רפורמיים וקונסרבטיים) וכך נוהגים למעשה בחו"ל. השאלה של נישואים אזרחיים אינה הלכתית פרופר אלא גם שאלה על צורת החברה והמדינה (שלפתע החלה לעניין גם את החרדים ולא רק את הדת"ל), דעתי האישית היא שככל שתהיה יותר כפייה דתית ביחוד בעניינים אישיים כך יגבר לטווח ארוך הריחוק מהדת - אפשר לבדוק את ההבדלים בין אירופה לארה"ב וגם מה רמת הדתיות של אזרחי אירן. עכ"פ זו גם שאלה של משכורות להרבה אנשים ושל עבודה קלה לפוליטיקאים ולכן קשה להאמין שהם יוותרו על העניין. צריך גם לזכור שהרב אלישיב היה בעצמו דיין ברבנות הראשית ולכן קשה להאמין שהיה מסוגל להבין את חוסר התוחלת בה ואת הנזקים שהשליטה שלה בהיבטים שונים של החיים גורמת ליהדות.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2012 13:51 |
|
| |
בבא זוטא צודק לגמרי.
לפני כחודשיים, אחרי הליך מזורז מאוד ובלי שאיפשרו לאשה להביא הוכחות, ביטל בית הדין הרבני בתל אביב נישואין בנימוק שאחד העדים לא שומר שבת, למרות שלא היתה כל בעיה של עגינות, ממזרות, פריה ורביה או כל בעיה רצינית אחרת.
הבעיה היחידה היתה שהאשה קיבלה מזונות גבוהים מבית המשפט למשפחה !
הבעל הוא איש מפורסם ובעל כיסים תפוחים מאד!
והוא רחום יכפר עוון!?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/6/2012 23:12 |
|
| |
באבא הוא שכתבנו כאן בעבר זה הדרך של אביו שנהג כך בתל אביב . לצערנו במקום להתבונן ולחשוב איך לא לבטל הרבנים קמים ומנסים תוך "פלפול" לעבוד על אלוהים. הרבנות זה הרס של היהדות והרבנות הראשית זה המקום המושחת ביותר בישראל !
|
|
|
|
| נשלח ב-25/6/2012 17:16 |
|
| |
בן הרב עובדיה: לחתן חילונים עם עדים פסולים
כדי למנוע מצב שבו אשה נשואה תלד לגבר זר, מציע הרב יעקב יוסף לחתן זוגות ללא רקע דתי באמצעות עדים פסולים - וכך לא ייחשבו נשואים. "זה פתרון גרוע, אך עדיף מממזרים"
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4247127,00.html
|
|
|
|
|