בית פורומים ספרים וסופרים

גיור אקטיבי - רבנים שתמכו או התנגדו.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/6/2012 12:34 לינק ישיר 

נישטאיך,

אין ספק שלשון מקבליןם מורה בפשטות ובעיקר על הקבלה ולא על הלקיחה.
ולכן לא אמרתי שכל לשון "מקבלין" פירושו "לוקחין".  וממילא הכוונה הפשוטה והרגילה נותרה כשהיתה ומורה על הבית דין.

אלא שיש לשון מקבלין שמחמת הסברא ( במקרה דנן של הר"י ) אפשר לפרשו "גם" ( לא רק )  על הלוקחין.
כלומר שהלשון אינה מהווה מניעה לסברא המועדפת בעיני הר"י. 

וכיון שלשון זו יש במשמעה גם לקיחה וגם קבלה, מפרש הר"י גם כלפי הקהל ( במשמעות לקיחה ) וגם כלפי הבי"ד ( במשמעות קבלה. כפשט הלשון ועיקרו. ) כדי ליישב את הקושי בסברא.

*

לנושא האשכול,

דומני שעיקר האמונה הרווחת שאסור או שיש להימנע מלדבר על לב הגויים בעניין היהדות ( ענייני גירות או אף שבע מצוות ) לא נובע ממניעים הלכתיים ישירים, אלא מחמת מצב ישראל בגלות. ידוע שבאירופה היו חוקי מלכות שאסרו את תהליך הגירות ואף איימו במוות על יהודי שיגייר גרים, גם ואף אם הדבר נעשה ביוזמת הגר.

וכך מתוך חשש לחיי בני הקהילה פשטה ההוראה הציבורית שלא לעסוק בתהליכי גיור לגויים. ובוודאי שאין ליזום מהלכים כאלו שעלולים להוות סכנה ממשית לחיי בני הקהילה. 





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/6/2012 15:23 לינק ישיר 

טענה מעניינת, אבל אם גוי יכול לקיים שבע מצוות וכך יהיה לו חלק לעולם הבא למה להכביד עליו ולגייר אותו לגמרי, אלא אם כן יש חשש התבוללות כמו היום בישראל?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/6/2012 17:58 לינק ישיר 

הרב יוסף אביאור במאמרו באתר דעת  :

http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/taleley/kashim-2.htm 

מביא את דברי המהרש"ל בים של שלמה על יבמות ( פ"ד סימן מט ) שכותב שכל זה איירי בזמן שיש לישראל שררה , אבל בזמנינו שישנה סכנה מפני שהדבר ייחשב למרידה במלכות, יש להימנע מלקבלם ודמו בראשו,בין המתעסק בגירות שלו בין המקבלו וכו' . וראוי לחוש מאד מאד. ע"ש.

דברים אלו מחזקים את ההנחה שהעלתי כי  החשש הגדול הזה שמבטא המהרש"ל ( שהשפעתו על כלל קהילות אשכנז ידועה ) עמדה בבסיס ההימנעות מההיטפלות לנושא הגיור עד שהפך למוסכמה. יש להניח שסיבות וחששות כעין אלו היו נכונות גם לארצות ערב והאיסלם המאוחר ולכן נמנעו לכתחילה מכל עיסוק בנושא. ודאי מגישה אקטיבית.

*

גרוס,

אין הכי נמי. 
וביותר תמוה לי, שאחד מהיהודים הנ"ל הכריז שהגוי המכיר את האמת, למה לו להיות רק גוי על תקן "בן נח" ?  ואם כבר אז כדאי  לו להתגייר וזהו. ולכאורה זה תמוה. ( הן אמת שיש כאלו שכתבו שמשמע מדבריהם שבן נח - או גר תושב בהגדרה - זה רק שלב בהליך הגיור המלא. ). לא ידוע לי על יסוד ביהדות השואף שכל העולם יהיו יהודים. 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/6/2012 07:20 לינק ישיר 

אם גוי המקיים שבע מצוות יש לו חלק לעולם הבא למה לו להתגייר?

<אלא מחמת מצב ישראל בגלות. ידוע שבאירופה היו חוקי מלכות שאסרו את תהליך הגירות ואף איימו במוות על יהודי שיגייר גרים, גם ואף אם הדבר נעשה ביוזמת הגר>

"בדורות שלפנינו, כל נסיון לפעול על אומות העולם בעניני אמונה, היה כרוך עם סכנת נפשות ממש, ולכן לא היתה אפשרות לקיים ציווי זה /ללמד את הגויים על שבע מצוות בני נח/ מה שאין כן בדורנו - לא זו בלבד שאין כל סכנה בדבר, אלא אדרבה, פעולה כזו מוסיפה בכבודם של ישראל בעיני כל העמים, בראותם שבני ישראל דואגים לא רק לעצמם, אלא גם לישובו של העולם כולו, על ידי זה שיתנהג על פי צדק ויושר". (הרבי מליובאוויטש, "ספר ההתוועדויות", תשמ"ז, כרך ג' עמוד 67).



תוקן על ידי נישטאיך ב- 06/06/2012 07:41:24




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > גיור אקטיבי - רבנים שתמכו או התנגדו.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.