מקורות הידע של חז"ל: בין דרשות לניסוי מדעי

לגבי הגדרת פילוסופיה יהודית, ראו מאמרו של אליעזר ברקוביץ במוסף שבת הגדול האחרון של מקור ראשון.

לכולם

הדיון סטה לחלוטין למחוזות בלתי צפויים. והאריך בזה.

בכל אופן, נהניתי לקרוא דברי טעם של המצדדים בגישת "חלוק על הדברים ולא על הכותב".

אני סופר: שני עמודים ראשונים של האשכול עסקו באותו נושא. מהעמוד השלישי, עברנו לנושאים אחרים, אמנם מעניינים אבל אחרים. אנחנו כבר בעמוד 5.

לדעתי, עדיף לנעול את האשכול, מפני שכל דיון ממשיך לעמודים הראשונים ייעלם מעיני הקורא. אני עצמי איני אוהב לקרוא באשכול ולגלות שהוא עבר לנושא אחר. לשם זה יש אפשרות לפתוח אשכול חדש.

אני רק הייתי רוצה לינק למאמר של ברקוביץ שציין אליו בעל בעמיו. ואחר כך, לאחר שיענה, לדעתי כדאי לסגור את האשכול. ואם ירצו לדון בנושא של מקורות הידע של חז"ל אפשר לפתוח אשכול חדש וללנקק לכאן. (הפותח שרוצה להגיב זכאי שהאשכול שיפתח לא ייחשב במנין של אחד לשבוע בגלל נעילת האשכול הזה).

תודה.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");

מיימוני
הנה הלינק
אליעזר ברקוביץ-מהי פילוסופיה יהודית
http://musaf-shabbat.com/2012/05/17/%D7%9E%D7%94%D7%99-%D7%A4%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%99%D7%94-%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%AA-%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%A2%D7%96%D7%A8-%D7%91%D7%A8%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%99%D7%A5/ 

וראה באשכול הזה 
מהותה ומטרותיה של פילוסופיה יהודית
http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?cat_id=24&topic_id=2864419&forum_id=1364

רציו
סליחה אם אני מתערב ביניכם, אבל לפני שאתה שואל שאלות על הרמב"ם כדאי ללמוד אותו.
לפי הרמב"ם עולם קדמון לא סותר את ההוכחה הקוסמולוגית אלא מחזק אותו. עיין היטב דבריו ביסוה"ת א' שמבסס את הראיה דווקא על ההנחה שעולם קדמון, לפי הבנתו אם העולם מחוש זה מחליש את הראיה. ועיין במורה נבוכים על הראיות לקיום אלקים על דרך הקדמות ועל דרך החידוש. 
הרמב"ם הפריד את שני השאלות לגמרי. 

שיבולי
[מכיון שהזכרת אותי, ולא בענייניות, אני חייב להגיב.]
מכיון שכל הוויכוחים שהזכרת ולינקקת אליהם עם מיכי מתקיימים בשפה מתמטית שאני לא כ"כ מבין, איני יודע מה להגיד אודותם. מה שאני כן יודע, שבמקום שהוויכוח נערך בלשון בני אדם רגילים, דברי מיכי לפחות נשמעים הגיוניים, עם שניתן לחלוק עליהם. ואני גם חושד, [כמו שמיכי טוען] שכל השפה מתמטית בסופו של דבר בנויה על ההגיון הפשוט והרגיל, וממילא אני חשדני מאד כלפי מסקנה שיוצאת מדיונים מלאים סמלים מתמטיים שמניבה תוצאה הפוכה לשכל הפשוט, גם על מה שהבנתי מתוך דברי ידעיה יש לי מחשבה כזו, אם כי מכיון שאיני יודע לדבר את השפה אני לא יכול להתערב שם. 
ובמקום שהראית על שגיאה [שאני חייב להודות שלא הבנתי מילה מכל האשכול ההיא] הרי הוא הודה שזו אכן טעות, מה שלא ממש מביא למסקנה שהוא שרלטן. 

איני בא להעיד על אישיותו של מיכי, מה גם שהוא כנראה לא צריך את זה ממני , אני רק מבטא את תיסכולי כאשר דיונים חשובים נהפכים למחלוקות זולות אודות מי שרלטן ומי לא, כאשר הכל ההיפך מענייניות. אני לא חושב כמו מיכי שמי שזה לא מעניין אותו יכול פשוט לדלג על הודעות כאלה, כי אותי זה פשוט מרגיז, אם הייתי המנהל הייתי מוחק מיד הודעות כאלה, איני יודע למה יש כאן כ"כ סבלנות, אני רוצה לקרוא ולהחכים על הנושאים האלה, ואני מעריך אותך ושאר החברים כאן [כולל מיכי] כבעלי היכולת להחכים אותי בזה, ותחת לעשות את זה הם רבים כמו ילדים קטנים, אותי זה פשוט מרגיז ומגעיל. לכן אני מגיב. 

אגב, שאלה חשובה מאד [לפי שיטתך]
רציוסקפטי ושיבולי זה אותו בן אדם, תאומים זהים, או שמתקשרים ביניהם בטלפתיה? 

מיכי
אנסה לעבוד על זה.
[אבל גם לי מגיע לריב לפעמים...]