|
|
| נשלח ב-23/7/2012 10:37 |
|
| |
אתם נכשלים בגילויי שמחה בתשעת הימים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2012 03:52 |
|
| |
| מיימוני כתב: |  | כאשר שואלים: למה ה' ברא את העולם, ניתן לשאול על המטרות שניתן למצוא בתוך הבריאה, ככללות. וניתן לשאול על מטרתו שלו, של אלוקים.
לגבי המטרות מהסוג הראשון, זו שאלה לגיטימית ונכונה לדעתי. תשובות אפשריות: כדי להיטיב עם הברואים, כלומר שיהיה להם טוב (אפלטון, הרמח"ל).
לגבי המטרות מהסוג השני, זו טעות בעצם הנחת היסוד! אין ליחס לה' מטרות כפי שאין מייחסים לו מניעים. אכן אפשר לייחס לו תואר פעולה של "פועל בחכמה" אבל זה לא מהותי עבורו, ולכן המטרות שאנו מייחסים לו יהיו רק ברמה של "תארי פעולה" (מה העולם מרויח מלהיברא) ולא ברמה של מהות (מה המטרה שלו, כפי שמטרתי שלי היא לאכול גלידה ולרוות רוב נחת וקרירות בימים החמים).
|
|
תודה על תשובותיך
לא הבנתי את תשובתך לגבי מטרת ההטבה עם הברואים, אחר שמה שקורה בפועל, (וידוע היה לקב"ה שזה יקרה) שלא טוב לכל הברואים, ובצדק. (יהיו שיאמרו שהעונש לרשע הוא גם טוב לו.. אבל ברור שעדיף היה שלא נברא, כפי שצוטט כאן מב"ש וב"ה)
גם את תשובתך השניה לא הבנתי, מדוע אכן אין לשאול על הקב"ה "מה מטרתו" (התורה "מייחסת" לו מטרה, כשכתוב "ניחמתי כי עשיתים" אחרי חטא דור המבול. משמע מטרתו לא התקיימה)
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2012 03:57 |
|
| |
| eli_s כתב: |  | | איש, אמור להיות הגיון כלשהו בטענה כי זו מטרת העולם, או שיש לך הוכחות לה? |
|
ציינתי שזוהי מטרת בריאת העולם לפי היהדות כמצוטט "כל העולם כולו לא נברא אלא לצוות לזה" להיות צוותא לזה שמקיים את רצון ה' הוכחה שזה אמיתי? אין לי, אבל כשתמצא מטרה מסתברת יותר, תוכל לדחות את זאת.. אתה מוזמן להציע
|
|
|
|
| נשלח ב-24/7/2012 10:10 |
|
| |
לא הבנתי. כתבת שההנחה היא שהא-ל ברא אותנו.
האם ההנחה גם כי יש לנו תכלית ומטרה?
האם ההנחה גם כי אנחנו יכולים לדעת מהי? האם ההנחה גם כי אנחנו יודעים מהי?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 00:58 |
|
| |
כתבתי בהנחה שאלוקים ברא אותנו כי לפי אלו החושבים שנבראנו על ידי מפץ גדול, אין צורך לחפש סיבות כי זה מה שיצא מהתבשיל שהתבשל מאליו (ונכנס מעצמו לסיר והדליק את האש.. אבל זה נושא אחר)
ומכיון שנקודת ההנחה היא שאלהים ברא אותנו, ואלהים אינו עושה דברים ללא סיבה ומטרה (ציטטתי גם את הכתוב אחרי חטא דור המבול "ניחמתי כי עשיתים" משמע שאלוקים ברא את האדם בשביל סיבה שלא נתקיימה, ולכן הוא מתנחם על שעשה אותו) נוכל איפה לנסות לדעת מהי הסיבה
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 01:10 |
|
| |
נניח ואדם הראשון (לא אני) לא היה חוטא בעץ הדעת, מה היתה המטרה אז? לעבוד את הגן ולשמור אותו מהמזיקים?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 01:13 |
|
| |
קראת את תגובתי הראשונה? לפיה המטרה היא לעבוד ולשמור את ציווי הקב"ה אז הוא היה ממשיך לאכול רק מה שהרשו לו גם מטרה חשובה.. אולי היו אף מוסיפים לו עוד מצוות, (אולי עוד כמה עצים אסורים..)
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 01:17 |
|
| |
אז זאת מטרת האדם ביקום? לאכול/לא לאכול? זאת סיבה מספקת?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 03:04 |
|
| |
המצווה הראשונה שה' מצווה את האדם זה לאכול! בעשרה מאמרות נברא העולם אומרת המשנה והגמרא- אין עשרה מאמרות רק תשעה- נדמה לי כי השפת אמת אומר כי וַיְצַו יְקֹוָק אֱלֹהִים עַל הָאָדָם לֵאמֹר מִכֹּל עֵץ הַגָּן אָכֹל תֹּאכֵל: הוא המאמר העשירי.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 03:24 |
|
| |
ירוחם,
בגמרא ראש השנה לא ב ומגילה כא ב כתוב אחרת בישוב השאלה מהו המאמר העשירי: "בראשית נמי מאמר הוא".
קשה לי להאמין שהשפת אמת יתעלם מהגמרא הזו.
אם כי רעיונית זה פירוש נפלא ואכמ"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 03:31 |
|
| |
מאמר זו אמירה- ולא תאור סיפורי, לגמרא היתה בעיה, היא פתרה אותה\ ,אבל הבעיה לא נפתרה עם הפתרון הכפוי של בראשית.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 03:55 |
|
| |
לא קראת כנראה מה כתבתי.
לא אמרתי שלך תהיה בעיה להתעלם מהגמרא, אלא לשפת אמת. דרכו אינה כזו עד כמה שידוע לי, וכשיש גמרא בנושא הוא מתייחס אליה.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 11:00 |
|
| |
אדם המטרה אינה האכילה, אלא קיום המצוה ועדיין נותרנו עם מצוות אכילה לרוב אכילה בערב יום כיפור אכילה בשבת וחג אכילת מצות אכילה בסוכה אחחח איזה עם אנחנו
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 29/07/2012 11:01:55
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 11:19 |
|
| |
פסיקתא רבתי (איש שלום) פיסקא כט - בכה תבכה בלילה; איכה ישבה בדד; נחמו דבר אחר איכה ישבה בדד מה ראתה המגילה (לכתוב) [ליכתב] לשמו של ירמיהו, אלא ארבעה בנים [הם], אחד תבע כבוד האב ולא תבע כבוד הבן, ואחד תבע כבוד הבן ולא תבע כבוד האב, ושנים תבעו כבודו של בן וכבודו של אב, אליהו תבע כבודו של הקדוש ברוך הוא, כשהיה עומד ומקטרג.וכו וכו'
המטרה היית שניהם, היום שהפכנו את האלוקים לאליל, אז יש רק מטרה אחת והיא האדם,
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2012 11:45 |
|
| |
כמובן כל מצוות האכילה (או אי אכילה) נועדו לזכר שמו ומעשיו..
אבל לברוא עצים ואז לברוא אדם שיעבוד את הגן - זה כאילו לברוא את המטרה ואז לברוא את האדם והנה יש לו מטרה והשאלה נשאלת "מה היה חסר לו קודם"? יש כמובן את התשובות הרגילות של "ה' הוא טוב ודרך הטוב להיטיב..." (שזה לא כ"כ מסתדר עם המציאות ונוח לו שלא נברא משנברא)
|
|
|
|
|