| נשלח ב-8/8/2012 15:35 |
 |
| |
כשהברכת שמואל נסע לים
בעיתון משפחה של יום ג' השבוע, עמ' 30, במדור 'באהלי תורה',
פורסם תחת הכותרת: הגרח"ש ליבוביץ זצ"ל: כשהברכת שמואל נסע לים, כך:
"זקני הגרב"ד ליבוביץ זצ"ל, נזקק פעם על פי פקודת הרופאים
לנסוע לחוף ים. בליטא לא היה כידוע ים, ולשם כך הוא היה צריך
לנסוע לגרמניה, שאליה היה צריך לנסוע דרך רוסיה. זה לא היה
עניין של מה בכך. שכן היה עליו להשיג שלוש ויזות עבורו ועבור מקורבים. . . היה צריך לטרוח כחודש שלם ... נסעו לגרמניה
בדרך שנמשכה שבעה ימים תמימים ... היו אז כמרים שדאגו
לחופים נפרדים וכו'.
לאחר הס"ר נראה לי שהכול עורבא פרח. חבל שאינו יכול
לשאול את הרב מפוניבז' זצ"ל, שרבנותו הראשונה הייתה בעיר פאלאנגה
על חוף הים, עיירת נופש שהיו באים אליה לנופש מגרמניה (!), כפי ששמעתי
מהרופא המפורסם בירושלים הצדיק ד"ר חיים כהן (דודו של הרב וולבה),
שהוא היה מהנופשים שם. ממילא עדות שבטלה מקצתה בטלה כולה, ולא
היו צריכים לטרוח 'כחודש שלם' (!) על אישורים והנסיעה לא ארכה שבעה
ימים תמימים (אא"כ הלכו ברגל ), ולא ידוע על חופים כשרים (בהכשר
הכמרים) בגרמניה וכו' וכו'.
במקרים אלו, איני תמה כל כך על אי דיוקים ושגיאות, אלא על הנכונות
להמציא דברים מעולם הדמיון, שהרי לא יתכן שסיפר אותם מי שיודע.
אין לנו אלא מסקנת רבנו הגדול החזו"א זצ"ל: כל 'כידוע' הוא שקר!
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-8/8/2012 17:58 |
|
| |
עיון במפה של "ליטא" של היום יראה שרוב רובה אינה גובלת בים, חוץ משטח של בערך 100 ק"מ. בצפון החוף, נמצא העיר Palanga. ר' ברוך בער היה בעיר "קמניץ", הלא הוא העיר Kamianiec, הנמצא במה שנקרא היום "בלארוס" Belarus. המרחק מקמניץ עד פאלאנגה הוא בערך 600 ק"מ. בתנאים דאז, עם סוס וכרכרה, היה נסיעה כזאת לוקחת פרק זמן נכבד. איני יודע למה (לפי הסיפור) הגרב"ד בחר לנפוש דוקא בגרמניה. אפשר, שלמרות שהרבה היו יהודים היו נוהגים לנפוש בפאלאנגה, הגרב"ד לא היה מרוצה מסדרי הצניעות דשם, ולכן בחר דוקא במקום שיותר מרוחק, ששם היה מצב הצניעות אמור להיות יותר מתאים לדרישותיו.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/8/2012 18:57 |
|
| |
דיסקקשיח,
אחלה קמפיין עשית על ה"מרגלית" שמצאת.
גם בשם החזו"א זה ידוע.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/8/2012 19:22 |
|
| |
"בליטא לא היה כידוע ים", הכונה למקומות המזרח דרומיים.
אנשי קמיניץ היו מזרם הידוע היום כ"ליטאי", אבל טכנית זה לא היה ליטא.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2012 02:31 |
|
| |
הלא פשוט וידוע שאין כלל חוף ים בגרמניה. ואם כן לאיפה נסע בדיוק? משהו חסר לי שהשואל לא שאל את השאלה העקרית?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2012 08:12 |
|
| |
באמת הסיפור תמוה מראשו עד סופו, דהא קמיניץ דליטא בה חי רבנו רבי ברוך בער בעל ברכת שמואל לא היתה אז כלל בתחומי מדינת ליטא העצמאית [וגם כיום, כפי שכבר הוזכר כאן, אינה בתחומה אלא בתחומי בילרוס] אלא באזור הקרוי, מסיבות שונות, ליטא הפולנית, שהיתה אז בתחום פולין כפי שנקבע בהסכמי ורסאי והיווה חלק המ'קרסי', כלומר הספר, הפולני.
אמנם, לפולין עצמה היה רק קטע חוף קצר מאד שהיה רחוק מאזור זה, אולם מפולין לא היתה בעיה ליסוע לגרמניה. כללו של דבר - סיפור זה כפי שהוא מתואר כאן מופרך מיניה וביה אם כי אפשר שיש בו גרעין כלשהו של אמת כוליה האי ואולי.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2012 09:46 |
|
| |
יתר על כן - בתקופה בה התקיימה מדינת ליטא העצמאית לא היה קושי לעובר ממנה לגרמניה, מה שאין כן לרוסיה - שם השתולל השלטון הסטליניסטי במלא עוצמתו ולשם ודאי לא נסע רבי ברוך בער, כללו של דבר - הסיפור, לפחות כפי שהוא מצוטט כאן, לא היה ולא נברא ואפילו לא משל היה.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2012 21:22 |
|
| |
ייתכן שהגזימו בתיאור ההכנות לנסיעה , אבל העיקר הוא הלקח הנלמד בסוף.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/8/2012 21:35 |
|
| |
אם כל מה שחשוב הוא הלקח מדוע לספר סיפור? והלא עתה נלמד לקח חדש - כדי ללמק לקח מותר להמציא ולבלף. וכמדומני שפרו' מרדכי ברויאר כתב על זה מאמר בהמעיין או בסיני
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2012 21:45 |
|
| |
כידוע כבר אמר רבנו החזון איש שכל כידוע הוא שקר.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2012 22:03 |
|
| |
ברוך שובך מוטי, יש מקור לדבריו "הידועים" של החזו"א
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2012 22:09 |
|
| |
אכן ידוע שיש מקור לכך שכבר ידוע שאמר החזו"א שבכל מקום שכתוב ידוע הרי זה שקר. כנודע.:)
|
|
|
|
| נשלח ב-26/6/2016 18:30 |
|
| |
מקור לכידוע בחזו"א - בספר מעשה איש וזה לשונו כמדו' "הרוצה לחזק דבר שקר אומר כידוע".
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
|
|
