בית פורומים עצור כאן חושבים

פרקי ביבי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-16/8/2012 10:25 לינק ישיר 

מנחם פיש

הבה נפענח את המשל.

העיתון האמיתי = התורה שבכתב.

הסתירות במשל: דיווחים סותרים או חלקיים לגבי מפגש לילי של רבנים.
הסתירות בנמשל: ?

מחכה להשלמות.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2012 10:39 לינק ישיר 

הנמשל הוא כלל חקירות ביקורת המקרא על הסתירות על הכפלויות על השינויים על שונות המגמה והבדלי הגישה וכו' והתיאוריות שהיא מציעה, בבסיסם עומדת הנחה על חלקים שונים לגמרי ברעיון, במגמה, בתקופת כתיבה, בהתפתחות וכו'.

שאלתי היא כזאת, גם אם ייתכנו פרשנויות ופלפולים כאלו או אחרים שיספקו חומר לתורה שבע"פ שלמה. אך את האפשרות של מסקנות המחקר אינם פוסלים.
א"כ מה ישכנע אדם שנחשף לשתי התיאוריות לקבל את הראשונה ולא את השניה? מה ישכנעו ללכת אחרי התיאוריה הכבדה והמסובכת יותר ולסור מהתיאוריה הקלה והפשוטה יותר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 10:59 לינק ישיר 

הרעיון וגם המימוש נחמדים.
אבל לדעתי הוא מחמיץ לגמרי את הנקודה העקרונית.
העיסוק המרכזי של המקרא וחז"ל אינו בלימוד הסטוריה , אלא בלימוד מההסטוריה. (בהקשר שלנו, כמובן חכמים למדים גם ממקורות אחרים) 
לכן עקרונית בהחלט ייתכן שיטענו טענה כמו שהביא אגנוסטיק שהסטורית לא מדויקת , אבל מבחינת מה שעלינו ללמוד מההסטוריה היא אכן מה שחשוב להעביר לדורות הלאה. אחרי הכל לא כל קשקוש רגעי גם אם הסעיר את המערכת הפוליטית לאיזה זמן אכן חשוב שיועבר לדורות כבעל משמעות, אז בהתחלה היה ביבי ואז ברק ושרון ואולמרט ושוב ביבי, מה ההבדל הגדול ביניהם ? 
                     



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 11:20 לינק ישיר 

אישציפור כתב:
, אלא בלימוד מההסטוריה.      


לך תסביר להם. לשוטי עולם האלה,
לעולם דורשים את הרשעים לגנאי ולא משנה מה היה באמת,
חשבותו של היסטוריה היא הלימוד ולא הסקרנות,
ואם צריך לשפץ את הסיפור אז נשפץ, לטוב לצדיקים ורע לרשעים, העיקר זה הלימוד המסר לדורות,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2012 11:41 לינק ישיר 

מקס,
לא הבנתי , מי הם שוטי העולם ? והאם אתה בעד "לשפץ סיפורים" או לא. (אם כי אני לא חושב שבנקודות עקרוניות נעשו "שיפוצים" ע"י חז"ל מה שנעשה הוא העצמה ושימה במרכז של עקרונות אל מול עמעום והזזה הצידה של דברים שהיו פחות חשובים לדורות בעיני חכמים)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 12:39 לינק ישיר 

הוכחות חד משמעיות לנכונותו של הפתק הקדוש! 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 12:52 לינק ישיר 

אישציפור
אכן כדבריך כן הוא - חז"ל לא התעניינו בהיסטוריה אלא בהלכה ובמוסר ולכן לא ניתן לסמוך עליהם בשאלות היסטוריות. והאשכול הזה כמדומני עוסק בשאלות היסטוריות ולא בשאלות הלכה ומוסר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 13:12 לינק ישיר 

אגנוסטיק,
לכן כתבתי שבעיני האשכול הזה מחמיץ את העיקר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 13:18 לינק ישיר 

והעיקר מהו? להחליט שלנו יש הכי גדול? כלומר כי בלי ראיות היסטוריות או אחרות, רק לנו יש את המוסר הא-לוהי או הנכון?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 13:40 לינק ישיר 

לא אלי.
נסה שנית.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 17:03 לינק ישיר 

וכי למה? אתה הוא זה הטוען כי יש עיקר אחר. הואל נא והבא אותו לידיעתינו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 17:08 לינק ישיר 

 

אמור מעתה, פרודיה אחת, מיישבת אלף סתירות.

משה אמת ותורתו אמת.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/8/2012 17:17 לינק ישיר 

אלי, 
העיקר הוא מה שאפשר ללמוד מההסטוריה. (כתבתי את זה גם למעלה)
           מה שאומר שהרבה עובדות קטנוניות הן חסרות משמעות עבורינו.
             
             



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 17:34 לינק ישיר 

??? קשה עליי להבין מה אתה כותב בדבריך הסתומים.

כדי ללמוד משהו מההיסטוריה (מלבד לקח פרקטי) יש לצאת מתוך נקודת הנחה כי מישהו תכנן את ההיסטוריה ואת מהלכה, על מנת ללמדינו משהו עלום.

הנחה זו, מלבד שאינה כתובה בתורה ככל הידוע לי, צריכה אף היא הוכחה. הוכחה אשר נלמדת מנכונות ההיסטוריה ע"פ כתיבתה בתורה. - בדיוק נושא האשכול...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 18:00 לינק ישיר 

אלי,
אם היית עומד מאחרי דבריך היית חוסך עכשיו הרבה פטפוטים סביב הדיון מדע מול בריאה.
כי לפי דבריך מתבקש שגם כדי ללמוד פיסיקה צריך להניח שמישהו תכנן את העולם... הנחה די מתבקשת אגב, אבל לא נצרכת לעניננו.
אדם חכם ינסה ללמוד מההסטוריה (או מכל דבר אחר) גם אם אין תכנון להסטוריה ולמהלכה. 


לגבי שאלת תכנון ההסטוריה , זו אכן שאלה מרתקתששווה עיון בזכות עצמה, אם יש רצון לפתח אותה אשמח. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > פרקי ביבי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.