בית פורומים עצור כאן חושבים

עלות השחר וצאת הכוכבים - על הסטאנדריזציה של זמני היום והלילה בהלכה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/8/2012 11:49 לינק ישיר 

ברכות ד ע"ב
כדתניא חכמים עשו סייג לדבריהם כדי שלא יהא אדם בא מן השדה בערב ואומר אלך לביתי ואוכל קימעא ואשתה קימעא ואישן קימעא ואח"כ אקרא ק"ש ואתפלל וחוטפתו שינה ונמצא ישן כל הלילה אבל אדם בא מן השדה בערב נכנס לבית 

כנראה  שהתחילו את בית המשתה מבעוד יום ואז היו פטורים מקריאת שמע.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2012 12:14 לינק ישיר 

אם אכן תקנת חכמים שלא לאכול קודם קרי"ש תוקנה ונהגו לפיה לפני שנשנית משנה זו יכול להיות שקרו קרי"ש ואכלו מיד עם הערב שמש, הנקודה היא שהכוהנים נהגו להתחיל בהכנות ובאפשור שלא אכילתם מייד עם הערב שמש.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/8/2012 13:15 לינק ישיר 

בעל,

באמת שלק"מ.
חוץ מזה שזו ברייתא בבלית מאוחרת, הרי שפשוטה ברור כמו שפירש בעל הנחלת דוד(האמיתי..) שם:
"אך לולי דבריהם היה נראה לפרש דברי הברייתא, דהברייתא לא איירי כלל בסייג דאיסור אכילה, רק דהסייג דברייתא מיירי דלא ליקרי ק"ש אחר חצות וכחכמים דמתניתין, והא דאמר שלא יהא אדם כו' היינו דאם יהיה לו שהות עד עמוד השחר ממילא יבוא לאכול ולשתות ולישן ויאמר עדיין יש לי שהות, אבל במה שעשו עד חצות ממילא יפרוש מעצמו ולא יאכל כו' דיתירא פן יעבור הזמן, ובזה אתיין דברי הגמרא כפשוטו דמייתי ראיה על סייג דעד חצות".

וזה נכון וברור.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2012 13:33 לינק ישיר 

מדוע אתה פחות אמיתי בתור נחלת דוד?


תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 29/08/2012 13:34:20




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2012 15:19 לינק ישיר 

לא ידעת שכל שנה מרגע המיתה הופכת אותך לקדוש יותר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2012 15:36 לינק ישיר 

בעל,

קטונתי. אם כי - מזלי חזי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/8/2012 17:47 לינק ישיר 

עציוני

אם הבנתי, אתה כותב שהיטהרות היא בצנעה ואילו אכילה היא יותר בפרהסיה וכל שכן כניסה לאכילה. ואדם, בגלל שלא היה חשמל, היה ממהר לאכול ככל יכולתו ברגע המוקדם ביותר האפשרי. (מעין מה שמצאנו לגבי עני בשבת).

ולכן נוקט זאת התנא.

לגבי האיסור לאכול לפני קריאת שמע של ערבית, באמת האם זה נזכר מפורשות בגמרא?

המסתבר הוא שקריאת שמע צריכה לנהוג בבית לפני השינה. לא כקריאת שמע שלפני השינה אלא מפני שזה היה האופן שבו קריאת שמע מוגדרת, כדברי בית שמאי, שבשכיבה דווקא. וזה מביא אותנו לנושא אחר וחשוב גם הוא.
יפה כתבת! איקון ירוק.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/8/2012 08:02 לינק ישיר 

מיימוני כתב:
עציוני

אם הבנתי, אתה כותב שהיטהרות היא בצנעה ואילו אכילה היא יותר בפרהסיה וכל שכן כניסה לאכילה. ואדם, בגלל שלא היה חשמל, היה ממהר לאכול ככל יכולתו ברגע המוקדם ביותר האפשרי. (מעין מה שמצאנו לגבי עני בשבת).



לא מדוייק. כניסה לאכילה היא אכן בפרהסיה אך היטהרות היא לא דבר הנראה לעין כלל! הכהן טבל במהלך היום והערב השמש הוא שהפך אותו לטהור - רובינו לא מסוגלים בעיני בשר להבחין בין אדם טמא לטהור ולכן היותו של הכהן טהור לא יכולה להיות סימן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/8/2012 12:53 לינק ישיר 

אגב סטנדרטיזציה, עושה רושם שגם הנושא של מיקום הפרשיות בתפילין של ראש עבר סטנדרטיזציה בתקופת רש"י ובעלי התוספות.
וכבר האריכו על זה כאן:
http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=1393024&forum_id=1364 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/8/2012 17:18 לינק ישיר 

 

יומא נח: מחלוקת אי הקפה ביד או ברגל וביומא נט. – "תניא אמר ר' ישמעאל שני כהנים גדולים נשתיירו במקדש ראשון זה אומר בידי הקפתי וזה אומר ברגלי הקפתי זה נותן טעם לדבריו וזה נותן טעם לדבריו זה נותן טעם לדבריו סביב דמזבח פנימי כסביב דמזבח החיצון וזה נותן טעם לדבריו כוליה מזבח פנימי במקום חדא קרן דחיצון קאי".

כמעט מפורש שנושא שהיה פתוח עבר קיבוע.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/9/2012 23:42 לינק ישיר 

עציוני

היטהרות=פעולת ההיטהרות, על ידי טבילה.
טהרה=התוצאה של היטהרות.

אכן כדבריך טהרה לא ניתנת לזיהוי, אם כי אפשר לראות מהתנהגותו של אדם אם הוא מחשיב את עצמו כטהור. אבל היטהרות ניתנת לבדיקה אם יש מקום טבילה שרואים את ההולכים אליו והחוזרים ממנו.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/9/2012 07:42 לינק ישיר 

מיימוני כתב:

אכן כדבריך טהרה לא ניתנת לזיהוי, אם כי אפשר לראות מהתנהגותו של אדם אם הוא מחשיב את עצמו כטהור. אבל היטהרות ניתנת לבדיקה אם יש מקום טבילה שרואים את ההולכים אליו והחוזרים ממנו.


אבל ההיטהרות מתבצעת מבעוד יום (בכל שלב של היום) ולא יכולה להוות סימן לזמן ק"ש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/9/2012 10:40 לינק ישיר 

עציוני

הרי אני כאן התלמיד שלך ההולך בעקבות אבחנתך לעיל, וכי עלי להסביר?

בכל אופן -

ודאי שאדם יכול לטבול כבר בבוקר השכם (ולמי שסבור שטבילה בזמנה מצוה זו ממש שאלה למה לא להקדים, אולי בגלל שהטהרה מגיעה רק אחרי השקיעה/צאת הכוכבים). אבל בפועל נהגו לחכות שמא ייטמא האדם מסיבה נוספת והטבילה תעלה להכל ביחד. לכן הטבילה היתה ברגע האחרון של היום והיציאה ממנה, שבה ניתן להבחין, היא הזמן שבו כבר מותר לכהנים לאכול, וזה הסימן.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > עלות השחר וצאת הכוכבים - על הסטאנדריזציה של זמני היום והלילה בהלכה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.