בית פורומים עצור כאן חושבים

האם גילויי חכמה ביצורים פרימיטיבים מעידים על יוצר תבוני

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-5/9/2012 16:42 לינק ישיר 

דייר-
מה בדיוק לא מתקבל על הדעת בסיפור שסיפרתי על הדובים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 16:49 לינק ישיר 

הכל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 16:52 לינק ישיר 

דייר-
אני רואה שאתה מבין שאתה הולך להפסיד כאן בויכוח אז אתה מתחיל להגיד שטויות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 17:01 לינק ישיר 

כי ככה זה לא נראה לי.
יותר מדי הנחות והשערות ופנטזיות.
למה שתהיה התפוצצות אוכלוסין למה שיוולד דוב לבקן למה שמהדוב הבודד הזה יצא מין חדש.
פשוט נראה לי הזוי לחלוטין.
אז כמובן שהנייר סובל הכל ואפשר לכתוב ולדמיין והכל נראה קל ופשוט המציאות הרבה יותר מורכבת ומסובכת
ולא פשוטה.
אם אתה מוכן לקבל את ההסברים הפשטניים האלה אשריך אין לי ויכוח איתך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 17:04 לינק ישיר 

דייר, יש לך תאוריה אחרת המסבירה את כל הדברים האלו? 

לא! לא כזו שפשוט טוענת כי לא צריך בכלל להבין!
לא! לא כזו הטוענת כי הסיבה נשגבת מהבנתינו!

תאוריה שתסביר למה כל הדברים המופלאים האלו קורים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 17:07 לינק ישיר 

אין לי ואת האמת אין לי מושג למה כל התחכום הזה והגוון העצום.
וגם האכזריות שמקסמן העלה מפריעה.
אבל לענ"ד זה לא סותר את זה שהכל תוכנן והכל נוצר בכוונת מכוון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 17:16 לינק ישיר 

דייר-
התפוצצות אוכלוסין יש לעתים קרובות. אין פה שום פנטזיה.
ד
ובים לבקנים נולדים לעתים קרובות (כמו בני אדם או בעלי חיים לבקנים אחרים).  אין פה שום פנטזיה.

למה מהדוב הבודד יצא מין חדש? למעשה הדב הלבן ודב הגריזילי אינם ממש מינים שונים. כפי שמצויין בלינק למעלה הם יכולים להזדווג ולהוליד ולדות פוריים. זה קורה אמנם בטבע רק לעתים רחוקות, ולכן מקובל לראות אותם כמינים שונים.
אם אתה שואל למה כל האוכלוסיה תהפוך ללבנה אז זה בדיוק מה שהסברתי למעלה -  אין פה שום הנחה או השערה. אם אחת לכמה דורות נולד באוכלוסיה של דובים חומים שחיים באזור מושלג דוב לבקן, אז זה כמעט בלתי נמנע שהגנים שלו יתפשטו באוכלוסיה ותוך מספר מסויים של דורות כל האוכלוסיה באזור המושלג תהפוך ללבנה.

ומי אמר שהמציאות פשוטה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 17:25 לינק ישיר 

דייר ,
בשפה קלה ונקייה,http://www.youtube.com/watch?v=yqP2Yy4GJFI&feature=related




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 17:30 לינק ישיר 

דייר, זה לא סותר. זה תומך?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 17:34 לינק ישיר 

ברור.
הטענה היא פשוטה וברורה כאלה תופעות לא יכולות להווצר בצורה אקראית.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 17:38 לינק ישיר 

הטענה פשוטה רק על פניה.
חזרה על האשכול מראה, כי טענת כל זה רק בגלל שהתשובות שקיבלת "מסובכות מידיי" ואינן מתיישבות על דעתך.
כדי להעדיף בגלל זה תאוריה אחרת, תנאי מקדמי יהא, כי התשובה שלו תאוריה זו לשאלותך, תהיה מסובכת פחות.

נראה לך שישות על טבעית תבונית מסובכת שאנו פשוט לא מבינים למה היא עשתה זאת מסובכת פחות??

אם כבר, מסובכת יותר, וכלל לא עונה לשאלות שנשאלו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 19:03 לינק ישיר 

אלי ס רואים שלא הבנת כלום.
ההיפך הגמור ההסברים פשוטים ופשטניים מדי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 19:15 לינק ישיר 

אם ההסבר נותן תשובה פשוטה לשאלה, מה הבעיה שלך עם ההסבר?
כמו שראיתי למעלה, הפריע לך "יותר מידיי הנחות השערות ופנטזיות". כלומר - ההסבר לא פשוט.
אנא, האר עיניי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/9/2012 19:45 לינק ישיר 



תוקן על ידי maxmen ב- 05/09/2012 19:58:48




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2012 19:51 לינק ישיר 

forty_two כתב:
דייר-
תסריט אבולוציוני קלאסי:
יש התפוצצות אוכלוסים בדובי גריזלי חומים באזור לא מושלג בקנדה
כתוצאה מכך חלק מהדובים החומים נאלצים לנדוד צפונה לאזור המושלג כדי לשרוד
אחרי כמה דורות שהם חיים בקושי באזור המושלג נולדת לאחד מהם דובה לבקנית (מוטציה אקראית, נניח על מנת להקשות על עצמנו שהלבקנות היא רציסיבית - מה שכנראה נכון. אגב עשיתי פה למען הקיצור קיצור דרך מסויים, אם תגלה מהו אסביר ביתר פירוט).
אותה דובה יכולה לצוד ביתר הצלחה בזכות צבעה ולכן בעוד ששאר הדובות החומות מצליחות בקושי לגדל גור אחד בשנה (והשני מת מחוסר מזון) היא מצליחה לגדל שניים.
כעבור 10 שנים יש לה 10 צאצאים שכולם חומים (כי האבא היה חום) אבל לכל אחד מהם  יש אלל אחד לגן של לבקנות. אם שניים מתוכם יזדווגו (אצל דובים אין בעיה עם גילוי עריות - למרות שהסיכוי לצרוף מוטציות קטלני הוא קרוב לחצי) יש סיכוי של 25% שהוולד יהיה לבקן. כלומר סביר להניח שבדור השלישי יהיו כבר כמה צאצאים לבנים.

בגלל היתרון של הדובים הלבנים על החומים הגן ללבקנות יתפשט יותר ויותר, עד שכעבור הרבה דורות כל האוכלוסיה תהפוך ללבנה, וכך מתחיל להיווצר המין של דוב הקוטב.



הבנתי בהחלט למה קלאסי, אבל ממש לא אבולוציוני. אין כאן שום קשר לאבולוציה, מדובר כאן רק על הקיים, הדב הלבן התרבה יותר מחבריו החומים, אבל עדיין כולם דובים (מקביל לעש הלבן והעש השחור). כל התסריטים האבולוציונים ה'קלאסיים' הם פרי הדמיון, כי אין להם אפילו דוגמא אחת במציאות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם גילויי חכמה ביצורים פרימיטיבים מעידים על יוצר תבוני
מנהל לחץ כאן לשחרור האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 ... 12 13 14 לדף הבא סך הכל 14 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.