בית פורומים עצור כאן חושבים

ראש השנה במקרא קודם למדע

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/9/2012 21:14 לינק ישיר 

פרוגרמי
אי אפשר להטביע טביעת רגל בסלע גרניט בעודו רך כיוון שהוא בבטן האדמה וגם חם יותר ממים רותחים. אבל מזג האוויר יכול בהחלט לשחוק צורות שונות ומשונות בסלע לאחר שהוא מתקשה וגם בני אדם יכולים לסתת כל מיני צורות בסלע כאשר הוא קשה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/9/2012 22:48 לינק ישיר 

אתה מניח שגרניט חייב להיות בבטן האדמה משום שיש בדבר ק ו נ צ נ ז ו ס
אבל ייתכן שלא בדיוק כך, ייתכן שהיו תנאים שונים בזמנים אחרים, ייתכן שצריך לבדוק את ההנחות
ייתכן שהוא חם מאד ובכל אופן הענק קפץ שם ולאחר מכן לקח מהגמ"ח הקרוב תחבושת ברנשילד
ייתכן שהסיבות שגרמו לקונצנזוס שלך לחשוב שגרניט חייב להיות בבטן האדמה, הם ממצאים שאנשים סיתתו או שמזג האויר סיתת, הכל שאלה של הנחות מוצא



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/9/2012 23:17 לינק ישיר 

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%A8%D7%A0%D7%99%D7%98



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/9/2012 23:38 לינק ישיר 

אתה שוב שולח אותי אל הקונצנזוס והמסתמא והבדרך כלל וה'כמה סברות קיימות'
זה בדיוק מה שאני אומר
אני הייתי שם וזה מה שראיתי
בזמן המבול הסלע שם ניתך כמו שצריך (קוראים לזה התמרה בשפה של ויקיפדיות)
הענק נלכד שם וצרח כמו שצריך הוא גיעגע ובעבע עד שמת
במשך שנים השלד שלו היה תקוע שם
עד שסבא של סבא שלי ניסר אותו ועשה ממנו סוכה
חג שמח



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/9/2012 23:58 לינק ישיר 

פרוגרמי
אתה היית שם בדרום אפריקה לפני אלפי שנים?!
לגבי הקונצנזוס הגאולוגי - אתה מוזמן כמובן לנסות לקעקע אותו אם יש לך טיעונים משכנעים מדוע הוא והראיות שמביאים להוכיח אותו אינם נכונים. אני חושש עם זאת שטענתך שהיית שם לפני 4000 שנה או יותר לא תתקבל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/9/2012 01:02 לינק ישיר 

יש לך מושג על אלו ראיות מדובר? או שאתה סתם מאמין לכל מה שמצא כתוב?
בכל אופן מה שאמרתי לא סותר בשום צורה את ההשערות שלינקקת אליהן
במקרה של התמרה אדון גרניט יכול להיות רך כך שאדון עוג יכול לדחוף את רגלו הענוגה לעיסה ולהיהנות ממסאז' טורקי בחינם



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/9/2012 04:16 לינק ישיר 

בשר ודם היה נמס לאין בחום השורר במעמקי האדמה.

כל העניין נשמע כמו דמיונו הקודח של בנאדם (עקבות בסלע?)




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-1/10/2012 21:31 לינק ישיר 

נחזור לשיחה הפותחת את בדיון כולו.

 

ביליצר, התורה אינה חייבת תשובות למדע. חקר העולם כולו, פיזיקה, כימיה, ביולוגיה, על כל ענפיהם המגוונים, נערך כבר אלפי שנים. מה שנכתב במחקר הזה תופס 'קילומטרים של מסמכים'. לכל הנושא העצום הזה והמאמץ האנושי העצום הזה מקדישה התורה פרק אחד קטן, ועל הפרק הקטן הזה אומר רש'י מיד בתחילת דבריו, כי אין ללמוד ממנו על העולם ועל מעשה הבריאה. התורה בפרט והתנך כולו אינם ספר העולם, ולא ספר המטפיסיקה, ולא ספר ההיסטוריה האנושית. הם אינם ספר מחקר, יש יצירות ספרותיות כבירות מהם, ועוד ענינים רבים אינם כלולים בהם. הם מעולם לא התכוונו ולא התימרו לעסוק בהם. את גדולתם וערכם יש לחפש במקומות אחרים. בכל הנושאים הגדולים האלו לא מצאנו מי מחכמנו שהצטיין וכתב על אחד מהם איזה חיבור בעל ערך.

 

כיום, הבעיה היא אצל חברה מסוימת, קרתנית, אשר עולמה  הסגור דומה בעיניה כעולם כולו, ולפתע היא מגלה כי יש גם עולם אחר, והוא גדול ועשיר, רב חכמה וידע. ומתוך הרגשת פחיתות עצמית חבריה משלים את עצמם כי כל החכמה שבחוץ כבר קיימת אצלם בבית אם רק ייטיבו לקרא בספרים. אנשים מהם מנסים לשכנע את עצמם ואת האחרים באמיתות הדבר. וחסידים תמימים בעלי צורך נפשי לסמוך עצמם על איזו אמת שלמה ומוחלטת ממהרים להאמין ולהשתכנע ונאחזים כבעוגן בכל זיז של שטות. כל אלו הופכים עצמם נלעגים.

עודד

 

 

ראוי לתרגם את הפסוק הראשון לעברית מדוברת:

'בראשית ברא אלהים את השמים ואת הארץ, והארץ היתה תהו ובהו וחשך על פני תהום'

בלשון מדוברת: בראשית ברא אלהים את העולם כולו, והארץ היתה שממה וריק, וחשך על פני מים רבים.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/10/2012 22:58 לינק ישיר 

פרוגרמי
לצורך הדיון הנוכחי די לציין שגרניט מתרכך דיו כדי לאפשר הטבעת עקבות רק בתנאים של טמפרטורה ולחץ שבהם שום אדם לא יכול לשרוד בחיים אפילו שניה אחת (טמפ' ההיתוך של גרניט היא כ1200 מעלות). תנאים כאלו אינם שוררים בשום מקום על פני האדמה. יתר על כן אילו תנאים כאלו היו מתקיימים על פני הקרקע בעת המבול גם תיבת נח וגם הדגים שבים לא היו שורדים. 


תוקן על ידי forty_two ב- 01/10/2012 23:19:32




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/10/2012 11:31 לינק ישיר 

42,
טביעת הרגל הזאת כבר נחקרה מזמן, ואתה סתם עקשן. כאן אבי סיכום מפורט ולמדני של המחקר ולא סתם פטפוטים.

ובכן, מדובר בטביעת כף רגל שמאל של ילדה קטנה בת כחמש שנים בשם קלודיה פומפאה, אשר בבוקר ה 24.8.79 שיחקה בחצר הבית שלה, ולא בכוונה דרכה על בוץ. ומיד הרימה את הרגל שלה וצעקה 'אייי', וכך נוצרה טביעת כף רגלה חקוקה בבוץ. אבל הבוץ הזה לא היה סתם בוץ, אלא זרם עצום של לבה גרניטית שהתפרץ מהר הגעש ווזוב. אחרי כמה דקות כיסתה הלבה את קלודיה פומפאה המסכנה והיא מתה. על כל זה כתב לנו המלומד פליניוס הצעיר שראה הכל מרחוק, ואחר כך ביקר במקום. הוא פרסם על כך מאמר מקיף ב'סיינטיפיק אמריקן'. לרוע מזלו, הדוד שלו, גם כן פליניוס, היה מפקד הצי במקום. הוא התקרב יותר מדי עם האוניה שלו, נשם גזים רעילים, ומת למחרת. 

אבל אנחנו לא מתעניינים בפליניוס אלא בטביעת כף הרגל של קלודיה פומפאה. באותן דקות שחלפו מאז דרכה קלודיה פומפאה על בוץ לבת הגרנית ועד שבא הזרם הגדול וכיסה על הילדה הקטנה, הספיקה פיסת הבוץ להתקרר, ניתקה מהאדמה, ועם בא הזרם הגדול נסחפה עליו, נדבקה בו, והתחממה שוב. כידוע לכולם דברים מתפשטים בחום, וכך גדלה טביעת כף הרגל הקטנה של קלודיה פומפאה, והפכה עצומת ממדים.

לא קשה להסביר כיצד הכל הגיע לדרום אפריקה. קודם כל, כמות הלבה שנשפכה מהווזוב, היתה עצומה ממש. ונהר לבה אחד המשיך דרומה למרחק עצום. עד היום מראים לתיירים את הנתיב המדויק. שנית, כולם יודעים כי בזמן רעידות אדמה גדולות, כמו שהיו במקרה הזה יחד עם ההתפרצות של הר הגעש, יכולים משטחי קרקע עצומים לנוע למרחקים גדולים של אלפי קילומטרים, וליצור צונמי יבשתי, בדיוק כמו שיש צונמי ימי. ולבסוף, קימת גם תנועת יבשות, שהיא יותר איטית, אבל מתחזקת בעת רעידות אדמה גדולות. ככה הגיעה טביעת כף רגלה של קלודיה פומפאה לדרום אפריקה. בדיקות גאולוגיות אישרו זהות גמורה בין הסלע שבסביבת הווזוב, ובין הסלע בדרום אפריקה, והזהות הזו מאשרת את ההסבר.
  
טביעת כף רגלה של קלודיה פומפאה משכה גם אורתופדים סקרנים. במאמר העוקב למאמרו של פליניוס ב'סיינטיפיק אמריקן', מציינים החוקרים האורתופדיים כי קלודיה פומפאה סבלה מפלטפוס [רגל שטוחה] חמור מאד. כף הרגל שלנו יוצרת שתי קשתות. הקשת הרוחבית הקטנה נוצרת בין כרית בוהן הרגל לבין כרית האצבע הקטנה. הקשת האורכית הגדולה נוצרת בין העקב לקשת הרוחבית הקטנה. הרגל שלנו נשענת על שלש הנקודות שיוצרות הקשתות האלו. כך משיג הגוף יציבות גדולה וגמישות גדולה. במצב של פלטפוס חסרים הגידים המחזיקים את הקשתות, ומתקבלת רגל שטוחה. הרגל השטוחה גרמה לילדה בעיות אגן וגב חמורות והיא סבלה מכאב רב.
 
כל מי שרוצה מוזמן לקרא [באנגלית] את המאמרים ב'סיינטיפיק אמריקן'. חוברת שביעית של גליון 83, ע' 1207-1391.
עודד


תוקן על ידי 932woland ב- 02/10/2012 11:36:06




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/10/2012 11:42 לינק ישיר 

בדיחה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/10/2012 18:34 לינק ישיר 

צחוק בצד, כפי שלומדים בשעור א' בגאולוגיה, גרניט אינה יכולה להווצר בתהליך התפרצות געשית. הסלע שנוצר בהתפרצות געשית הוא בזלת. וההבדל ביניהם הוא בין השאר בגודל הגבישים שבגרניט הוא גדול יותר בשל התקררותה האיטית מאד במעמקי האדמה לעומת הבזלת שמתקררת במהירות על פני השטח (ובה בתאוריה יכולה להיווצר טביעת רגל, אם בעל חיים אומלל נחת על משטח לבה בעת שהיא מתקררת)
 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/10/2012 20:40 לינק ישיר 

42,היוצא מדבריך שעודד צדק בכל מה שתאר אלא שבמקום גרניט היה עליו לכתוב בזלת האם כך נפתרה תעלומת כף הרגל הענקית? 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/10/2012 22:09 לינק ישיר 

עודד כמובן ניסה להתבדח
ה"טביעה" המצולמת היא בגרניט ולא בבזלת וממילא ברור שאין זו יכולה להיות טביעה, אלא זה כנראה סיתות ופיסול
האם הסיתות הוא מעשה ידי אדם או מעשה ידי הרוח והמים או שילוב של השניים אינני יודע



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/10/2012 14:54 לינק ישיר 

חברים,
ההסבר הקצרצר של 42 הוא פשוט ונכון. בשביל לבדוק את דבריו פותחים אנציקלופדיה טובה וזהו.
לאחר השורה הזו, כל העיסוק באותה צורה שבגרנית צריך היה להסתיים. אבל לא. ראו לאילו סימטאות מפותלות ונלעגות מביאה אותנו השיחה.
ובכלל, איזה צורך היה באותה צורה יפה שבאבן? 
היא מזכירה את אותה גבעה על המאדים אשר מרחוק דומה לפרצוף מרובע של אדם, או את אותו צל הדומה בצורתו לגורילה יושבת ומניפה זרוע קדימה, הנה לכם הוכחה כי המאדים ממש שורץ חיים. [בהזדמנות זאת צריך לציין שהגורילה הנ'ל קיבלה שיתוק  כללי, והיא יושבת ככה ללא ניע כבר המון שנים, מבלי שמגן דוד אדום יבא לטפל בה. מסכנה].
מה שאפשר ללמוד מזה הוא שיש הרבה פתאים המבקשים להאחז בכל שטות, כדי להוכיח איזה דבר שהם נורא חושקים בו, אבל הם לא יודעים בדיוק מה זה ומה יצא מזה. 
אולי נחזור ל'כאן חושבים'?
עודד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ראש השנה במקרא קודם למדע
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 6 7 8 לדף הבא סך הכל 8 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.