| נשלח ב-3/10/2012 01:06 |
 |
| |
| הלך כתב: |  | | האמירה "הצורך הרוחני הוא תשובה" - אינו נתינת מענה אלא תביעה מהציבור מעין שיחת מוסר. |
|
אף אחד לא ביקש ולא תבע ממני את התשובה. חזרתי עקב צורך רוחני בי.
ואנוכי אחד העם השואף לתשובה.
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-3/10/2012 09:32 |
|
| |
ינוח,לגבי שפרה ופועה- מאותה תורה אפשר בקלות להוכיח גם את ההפך. (למשל דוד המלך איפה היתה יראת האלוהים שלו,או אחי יוסף ועוד ועוד.)
הנושא המדובר הוא המציאות הרוחנית של התקופה היום ולא המציאות בסיפורי התורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/10/2012 10:15 |
|
| |
| אפריםבן כתב: | | | לגבי שפרה ופועה- מאותה תורה אפשר בקלות להוכיח גם את ההפך. |
|
עז שאלתי את הוכחתך, תענה נא אם תרצה להמשיך את דיוננו.
***הנושא המדובר הוא המציאות הרוחנית של התקופה היום***
כן ותלויה היא המציאות בהבנה הנכונה ליראת שמיים.
סיפורי התורה הוא גורם עיקרי להשקפת העם ובכלל לקיום העם. לכן חשיבות עליונה להבין אותם נכון.
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-3/10/2012 10:40 |
|
| |
"עז שאלתי את הוכחתך, תענה נא אם תרצה להמשיך את דיוננו."
משפט לא ברור.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/10/2012 11:22 |
|
| |
סליחה, אז שאלתי.
ועדיין לא קיבלתי את תשובתך.
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-3/10/2012 12:27 |
|
| |
ינוח,אם הבנתי את שאלתך אז אולי בסיפור שהובא באשכול על פרופ' בן שלמה ז"ל יש תשובה לשאלתך.
(ואם לא-בבקשה נסח את שאלתך מחדש.)
"לדברי אשל, סיפר לו בן-שלמה, שכשעבר ניתוח לב לפני כמה שנים, תלמידים מהמכינות "הבריזו" מהצבא כדי לבקר אותו, ואילו התלמידים והחברים מהאקדמיה הסתפקו במשלוח מברקים ופרחים. זה היה ההסבר שלו, לסיבה שבגללה הוא תולה את תקוותו לשינוי בצעירי המכינות ולא באקדמיה.
בן-שלמה התפעל במיוחד מהעובדה שמדובר בצעירים חילונים: "הדתיים מאמינים שלכל הפחות זה 'ישתלם' להם בעולם הבא. אבל החילונים לא מאמינים בעולם הבא. אצלם זה באמת לשם הדבר עצמו".
_________________
תוקן על ידי אפריםבן ב- 03/10/2012 12:34:09
|
|
|
|
| נשלח ב-4/10/2012 00:16 |
|
| |
לא ראיתי, אפריםבן, באותו האשכול התייחסות לשפרה ופועה. אחזור על שאלתי,
מה הבנתך ליראת שמיים בסיפור המיילדות? הלוא מדובר כאן על מצפון?
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-4/10/2012 10:11 |
|
| |
ינוח
אינך מתנסח בבהירות וקשה מאוד לנהל עימך דיון.
[שאלתך על שפרה ופועה לא ברורה ולעמן האמת לא ברור לי כיצד זה שייך לעיקר האשכול על צורך רוחני של התקופה]
הנושא של האשכול מאוד פשוט.
יש תקופות שמשקפות תמורה היסטורית גדולה - כך היא תקופתנו כבר לאורך כ-150 שנה שמתאפיינת בכמה תמורות.
אם מניחים ששינויים גדולים יש להם השפעה חברתית משמעותית על הכלל ועל הפרט אזי כדי להתמודד איתם נדרש מענה רוחני שיטתי.
ניתן לאפיין כמה שינויים כגון:
מהפכה תעשייתית
גלובליזציה
חירות הפרט
שוויון זכויות /מעמד האישה
התפתחות תרבות החול
ההשכלה
התחדשות מדינה לאומית
כל אלו הם שינויים בתחום המקרו
אתה יכול לטעון:
א) אין שינוי ב) יש שינוי ואין לו השפעה ג) יש שינוי ואיננו יכולים לאפיין אותו ד) יש השפעה ואין וצורך במענה ד) יש צורך במענה ואין בידינו להציע פיתרון / הפיתרון אינו ניתן להכוונה מרכזית ה) הפיתרון צריך לנבוע בצורה טבעית מלמטה וכו'.
טענתי היתה שלאורך דורות מצאנו שגדולי ישראל מנסים להציע פיתרונות למשברים יסודיים
לעתים בהצלחה ולעתים פחות, אבל היו נסיונות כשהמאפיין המרכזי שלהם הוא מעשה של יצירה רוחנית חדשה!
השאלה האם בדור הזה החברה הדתית/הגדולים שבדור מנסים להתמודד על ידי יצירה רוחנית-דתית משמעותית -
נראה לי שהמוקד היום הוא תהליך של בריחה מהתמודדות רצינית והתמקדות במיקרו
טקסי שבירת מכשירים סוללרים
התפתחות חצרות מקובלים /אדמורי"ם
הוצאת איןספור ספרי חידושי הממחזרים עיסוק בחילוקי חילוקים בתלמוד וספרי אחרונים או מאספי פרטי הלכות
ספרות הגיגיורפית
אולי צריך להקדים ולהתבונן מהיכן כשלון הרוח/כוח להתמודדות הזו?
אי הבנת התקופה / חוסר בהשכלה מתאימה וכדו' / בחירה אסטרטגית / פחד / סיבה אחרת?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2012 14:02 |
|
| |
| הלך כתב: | | | שאלתך על שפרה ופועה לא ברורה |
|
מה לא ברור?
המשתתפים בדיון דווקא גילו הבנה בקשר בין היראה למצפון וחשיבות הדבר בתקופתנו, ואמרו דברים חשובים ויפים כאן בנושא.
הבאתי את דברי הרב קוק על כך שזהו הדבר היסודי והוא עיקר הבעיה בתקופתנו בכל הקשור לרוחניות.
הלוא הבנת גם את דבר הרב?
גם אלה ששוברים מכשירים סלולריים גם לא מבינים ושוברים.
זהו עיקר התשובה לשאלתך היפה: 'אולי צריך להקדים ולהתבונן מהיכן כשלון הרוח/כוח להתמודדות הזו?'
אולי בכול זאת תתבונן בה.
ועוד דבר, ההשקפה הנכונה לא צריכה "להתמודד" ו"התגונן" מול
מהפכה תעשייתית
חירות הפרט
מעמד האישה
ההשכלה
התחדשות מדינה לאומית
ההשקפה האמיתית אמורה להוביל את ההתפתחויות האלה.
ושוב חוזרים להבנת היראה על מנת כן להוביל לעומת להתגונן בזנב.
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2012 16:01 |
|
| |
אם אתה מסתפק באמירה: צריך יראת ה', כדי להוביל את הדור, איחולי הצלחה.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/10/2012 22:42 |
|
| |
אם זהו מה שתפסת מבדבריי, אז שוב הסתפקת בתפיסה פרימיטיבית..
_________________
לְיִשְׁרֵי-לֵב שִׂמְחָה
|
|
|
|
| נשלח ב-16/10/2012 13:32 |
|
| |
הנועם אלימלך דיבר בזמנו על מצוות ציצית, כיום שמעתי מת"ח גדול שהעיקר לגדל ילדים
|
|
|
|
| נשלח ב-22/10/2012 20:21 |
|
| |
כמדומה שענקית הרוח שרה שנירר עמדה כבר על צורך התקופה אבל בהמשך המפעל שלה די התנוון.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/10/2012 22:30 |
|
| |
ויש הטוענים שאין חדש תחת השמש
|
|
|
|
| נשלח ב-22/10/2012 22:52 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: | | ויש הטוענים שאין חדש תחת השמש
|
|
תגובתי שם:
הרב פותח ש"אין לנו צורך בהתחדשות רוחנית".
ואני שואל, האם לדעתו יש לנו צורך ברוחניות בכלל?
כי מבחינתי, רוחניות והתחדשות זה אותו דבר. כל ענין הרוחניות הוא המרידה, החיפוש, כן, של צעירים חסרי מנוח, או מבוגרים ששמרו בתוכם את הזיק המחפש.
כל ענין הרוחניות הוא ההתחדשות, ההבנה שהדברים כמו שהם לא נכונים, לא מושלמים, שהם מחכים לתיקון, להתחדשות, למשהו חדש, למשהו יותר נעלה. כפי שאני מבין, ישנם אנשים דתיים שאילו היו שם כאשר נוסדה הדת, בשלב הטרום-ממסדי שלה, הם בוודאות לא היו מצטרפים אליה. אין לי טענות כלפי אנשים האלה, כנראה שזה משהו באופי של הבן אדם שהענין הדתי, הרוחני, פשוט לא מדבר אליו.
אבל מה שמצחיק זה כשאותו בן אדם, אחרי שהדת, או הגירסא הספציפית שלו של הדת, התמסדה, פתאום מייצגים את עצמם כשומרי גחלת הדת. וכאלו המונעים את התדרדרותה וכדו'. הרי אלו האנשים שמנוגדים לכל היסוד, לכל הניצוץ העומד מאחורי הדת. אמת, כך היא דרכה של עולם, דברים מתמסדים וכנראה שאי אפשר לחמוק מזה. אבל לפחות שיישאר בתוך הממסד איזה משהו הערכה אל הדבר שהקים אותה בכלל. לפחות שמי ששייך אך ורק לחיצוניות, אך ורק לגבולות שהדת יוצרת. וכלל לא לתוכן העצמי, החיובי, הפורץ גדר, שלה, לא יבאו ויהיו פתאום הדוברים ושומרי החומות שלה. חומות שנועדו לשמור על משהו שהם כלל לא מזדהים איתו.
|
|
|
|
|
|
