בית פורומים עצור כאן חושבים

בגדרי הצניעות להומוסקסואל

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/9/2012 13:43 לינק ישיר 

מקס היקר,

דבריך על המציאות שאינה צריכה הוכחה אינם מובנים לי, ואני מרשה לעצמי לשאול מה בכלל הקשר בין העובדה הפשוטה שהמציאות לא תשתנה בין אם יש לה הוכחה ובין אם אין לה לכך שהיא אינה צריכה הוכחה, האם כוונתך באומרך "אינה צריכה הוכחה" לדבר על צורך כלשהו של המציאות?! אני מניח שלא, אלא על הצורך שלנו כמידיינים על המציאות, הצורך בהוכחה הוא של הדיון או של המידיינים, ובוודאי יש להביא הוכחה לכל דבר שאתה טוען שהוא מן המציאות.

ההוכחה היא אם כן לטענה שלך ולא למציאות. לזה כוונתך?

[חשוב לי שתפרש את דבריך יותר כי כפי שנוכחתי לראות כמה פעמים יש בדבריך עומק שאתה לא מפרש מספיק (בשבילי)].

**********

ניכר שדבריך מלווים בזעם רב ורתיחה מתמשכת, אין לי מושג למה ומדוע, אבל מה שקורה זה שאם כי ביסודם הדברים נכונים והטענות צודקות, הרבה הכללות לא הוגנות משתרבבות בהם.

מכיון שאיני רואה צורך לדון במצב הסוציולוגי של החברה החרדית, אין טעם לדון בתופעה ובממדיה, ובאילו ציבורים היא קיימת יותר או פחות.

ברור שהפרדה מגדרית בתצורתה הנוכחית בחברה החרדית לא הייתה מקדם, השאלה היא האם לא היה מושג כזה בתרבות העתיקה בכלל או שהיה מושג של הפרדה בין המינים אלא שלא בצורה הזו.

אפשר גם לשער שמכיון שנוכחותה של האישה במרחב החברתי היא מציאות חדשה, סוגיית ההפרדה המגדרית לא הייתה מפותחת מסיבה זו.

לגבי מתן תורה או המשכן, יש מקום להניח שאם מושג ההפרדה היה קיים כבר בימי קדם הרי שההפרדה הייתה דבר שקורה מאליו, לא היה צורך להזהיר על כך.

נכון שזה דחוק, אבל אם מבררים את הנושא צריך לבדוק מה היה המצב בנושא בימי קדם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/10/2012 19:24 לינק ישיר 

לא_מתביישת כתב:
איש- ואני רק רציתי לרמוז שאתה, מקסמן ועוד כמה מהנוכחים כאן מדברים על הומוסקסואליות למרות שהבורות שלכם בנושא צועקת לשמיים.
 .


אז תעשי חסד עם כולנו ותחכימי אותנו ותשכילינו,

 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/10/2012 19:27 לינק ישיר 

מעמיקחקר כתב:

ניכר שדבריך מלווים בזעם רב ורתיחה מתמשכת, אין לי מושג למה ומדוע,  .



????



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/10/2012 19:49 לינק ישיר 

maxmen כתב:

ניכר שדבריך מלווים בזעם רב ורתיחה מתמשכת, אין לי מושג למה ומדוע,  .


????

!!!!!

מה שנקרא מדבר מ"עצבים".
איכשהו יש לך נטייה להגיב רק על האמירות השוליות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/10/2012 22:31 לינק ישיר 

איש- אני מבינה שהטענה שלך "בנוגע לשינוי נטיה, לדעתי אצל אדם לא מקובע, זה בהחלט אפשרי (ולא מאוד קשה) לכל כיוון שהוא." מנומקת מספיק טוב לטעמך.
תשובה לטענות של מקס על ההשפעה החברתית ועל הקשר לפדופיליה כתבתי כאן-


בניגוד לדעתך שניתן לשנות זאת, הסתדרויות הפסיכולוגים בארה"ב ובישראל חושבות שאי אפשר, בעקבות מחקרים שנעשו. הטענה שלך שאין קשר בין יחסי אנוש לבין יחסי מין היא זאת שגרמה לי לכתוב שאינך מבין בנושא. שיחה פתוחה קצרה עם הומו או לסבית היתה גורמת להבין שלא מדובר בפרקטיקה מינית מועדפת אלא בצורך שהתורה קראה לו "לא טוב היות האדם לבדו" ואצל הומואים ולסביות יכול להתמלא רק בזוגיות עם בני אותו המין. יחסי המין הם תוצאה של האהבה, ולא להיפך. וכן, לסביות מבינות בהומוסקסואליות יותר מהטרואים, לפחות כמו שנשים מבינות בהנקה יותר מגברים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/10/2012 23:03 לינק ישיר 



הוצאת את הדיון ממסלולו המקורי.
ממילא מה שטענת לא קשור למה שאני טענתי.
תמיד הכי קל להביא את הדיון אל מתחת לפנס בו אתה גם מציג את העמדות של הצד השני.... מסתבר שלפעמים זה לא הכי נאמן לדיון המקורי בלשון המעטה.
מועדים לשמחה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/10/2012 00:47 לינק ישיר 

ברור. נו שוין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/10/2012 01:58 לינק ישיר 

לא_מתביישת כתב:
בניגוד לדעתך שניתן לשנות זאת, הסתדרויות הפסיכולוגים בארה"ב ובישראל חושבות שאי אפשר, בעקבות מחקרים שנעשו. 


וזה כל הבורות שלנו ??



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/10/2012 02:12 לינק ישיר 

מעמיקחקר כתב:

 מה שנקרא מדבר מ"עצבים".
איכשהו יש לך נטייה להגיב רק על האמירות השוליות.


אם תבין (אם תעמיק) שכל גלותינו אלפיים שנה היא פספוס מטופש שלנו, גם תדבר עם עצבים,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/10/2012 07:33 לינק ישיר 

מקס- לא, אבל כנראה שזו כל הבנת הנקרא שלכם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/10/2012 11:18 לינק ישיר 

לא_מתביישת כתב:
איש- אני מבינה שהטענה שלך "בנוגע לשינוי נטיה, לדעתי אצל אדם לא מקובע, זה בהחלט אפשרי (ולא מאוד קשה) לכל כיוון שהוא." מנומקת מספיק טוב לטעמך. תשובה לטענות של מקס על ההשפעה החברתית ועל הקשר לפדופיליה כתבתי כאן-בניגוד לדעתך שניתן לשנות זאת, הסתדרויות הפסיכולוגים בארה"ב ובישראל חושבות שאי אפשר, בעקבות מחקרים שנעשו. הטענה שלך שאין קשר בין יחסי אנוש לבין יחסי מין היא זאת שגרמה לי לכתוב שאינך מבין בנושא. שיחה פתוחה קצרה עם הומו או לסבית היתה גורמת להבין שלא מדובר בפרקטיקה מינית מועדפת אלא בצורך שהתורה קראה לו "לא טוב היות האדם לבדו" ואצל הומואים ולסביות יכול להתמלא רק בזוגיות עם בני אותו המין. יחסי המין הם תוצאה של האהבה, ולא להיפך. וכן, לסביות מבינות בהומוסקסואליות יותר מהטרואים, לפחות כמו שנשים מבינות בהנקה יותר מגברים.

תודה על הלינק, מאוד מחכים הדיון בינך לבין רונית.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/10/2012 13:08 לינק ישיר 

לא_מתביישת כתב:
מקס- לא, אבל כנראה שזו כל הבנת הנקרא שלכם.


אז ביקשתי ואני שוב מתחנן אולי תשכילי אותנו,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/10/2012 21:51 לינק ישיר 



דייר,
דא עקא שמן המפורסמות בחברה הליברלית מתירנית הומואים נחשבים לתשוקת הנשים. ( נחשבים לרגישים, מבינים וכיו"ב) אם כי כמובן צריך להבין אלו השקפות וכוחות עומדות בתשתיתה של החברה הזו, וזה נושא שמסיבות פוליטיות לא כדאי להיכנס אליו. (ללובי הליברלי-מתירני יש יותר כח מלרוב ככל הממסדים החרדיים/דתיים/פוליטיים)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/10/2012 22:25 לינק ישיר 

מקס, צר לי, אבל כנראה שיכולת ההסבר שלי מוגבלת.
תודה, מעמיק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/10/2012 22:47 לינק ישיר 

אישציפור אולי מבחינה חברית אפלטונית הם נחשבים לתשוקת הנשים כהגדרתך
לא באופן מיני.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > בגדרי הצניעות להומוסקסואל
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.