בית פורומים עצור כאן חושבים

יה"ר שבברכת כהנים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/10/2012 18:04 לינק ישיר 

דייר כתב:
אז זה מה שכתבתי שאולי כתונת הפסים זאת טעות סופר כי זאת באמת דוגמא אומללה.
חוץ מהאחים מוטיב המציאת חן הוא מוטיב חזק אצל יוסף וגם אצל השבטים בסופו של סיפור כך שזה ממש לא מופרך
כל הרעיון.
הדוגמא הספציפית הזאת אכן לא הכי מוצלחת.

בודאי שאינו טעות סופר כי ענין כתונת פסים מכוון כנגד שם של כ"ב אותיות. אמנם באמת צריך למצוא מקור לענין זה של נשיאות חן.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2012 08:19 לינק ישיר 
הפשט הפשוט

זה נכון שזה גרם לקנאה בין האחים אך פשוט וברור שהקנאה מחמת שהיה לו חן וחסד רק שכאן נגזר בשמים שיביא לידי מכירתו וכו'



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/10/2012 09:40 לינק ישיר 

אייזן לא זכיתי להבין אם הקנאה באה מחמת החן וחסד אז איפה כאן החן וכ"ו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2012 10:50 לינק ישיר 
עומק ה]פשט

כפי שכתבתי כאו היה חובה שיתגלגל הדבר לידי מכירה כי כך היתה הגזירה אך עצם הקנאה נגרם מהחן שהיה משוך עליו שהרי בנות צעדה עלי שור וכו' .

לכן לכל האנשים האחרים זה חן ועל זה אומרים בן פורת יוסף וכדומה .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/10/2012 11:38 לינק ישיר 

אייזן,מה שכתבת רק מעמיק את התהיה מאחר שהיה ליוסף חן טבעי שהיה משוך עליו עד שבנות צעדה עלי שור -אביו היה צריך להזהר עוד יותר מהקנאה .

ומכיוון שזו היתה גזרה הרי יעקב פעל בחוסר חכמה (כשנגזרת הגזרה הרי "משיב חכמים אחור ודעתם יסכל") ונתן את כתונת הפסים.דווקא לבן שהיה לו ממילא חן וחסד.ומשם התגלגלה הגזרה.אז ברור שנקודה זו של הלבשת הכתונת אינה מתאימה לבקשת חסד ורחמים  גם אם מספר קצרי ראות באותו הזמן חשבו כך.
הקבלה מתרצת כפי שהביא הלוחש (שם של כ"ב אותיות)ואולי עוד שלל הסברים  אבל רציונלית התמיהה נשארת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2012 11:46 לינק ישיר 

הדבר פשוט שיעקב הלביש את יוסף בכתונת הפסים כדי לרוממו ולנשאו על שאר אחיו, יעקב רצה לקבע את נשיאת החן הטבעית וכוח המלוכה שראה אצל יוסף.

דווקא קנאת האחים מוכיחה את זה יותר מכל דבר אחר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2012 13:05 לינק ישיר 

מעמיק,מה שנובע מדבריך שיעקב אבינו תכנן את מכירת יוסף .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2012 13:16 לינק ישיר 

אפרים,

חלילה, אם הסקת כך ממה שכתבתי שיעקב ראה אצל יוסף תכונות מתאימות למלוכה, אין זו המסקנה המתבקשת. יעקב ראה מלוכה אבל לא ראה את מכירת יוסף והצורה בא תצא מלכות יוסף אל הפועל.

תוקן על ידי מעמיקחקר ב- 05/10/2012 13:16:12




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/10/2012 13:53 לינק ישיר 

יעקב ראה מלוכה אבל את מה שכל אב היה רואה הוא לא ראה-מה זה אם לא קוצר ראות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/10/2012 10:42 לינק ישיר 
הסבר

יוסף היה מלא חן כי היה צריך להיות המשנה למלך וכדי להגיע לכך היה צריך שיקנאו בו אחיו ואם היה לו רק יופי טבעי לא היה הדבר גורם לקנאה שהרי כך נולד ורק בנתינת כתונת הפסים כאן כבר הבינו שרוצים להדגיש את החינניות שלו מעל אחיו וזה מה שגרם לקנאה ולהמשך הידוע .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/10/2012 16:42 לינק ישיר 

אפרים,

אני מבין שההשגה של חז"ל על יעקב לא מקובלת עליך, שהרי אמרו (שבת דף י) "לעולם אל ישנה אדם בנו בן הבנים שבשביל משקל שני סלעים מילת שנתן יעקב ליוסף יותר משאר בניו, נתקנאו בו אחיו ונתגלגל הדבר וירדו אבותינו למצרים". הרי שחז"ל ראו טעות (חינוכית ואף יותר מכך) ביחס המועדף שהעניק יעקב ליוסף על פני אחיו.

אם כן, הביקורת על הגישה של יעקב נכונה גם בלי קשר. כנראה יעקב חשב שגם את לב אחיו יצליח יוסף לכבוש בקסמו ובחינו. מסתבר שהוא טעה והקנאה גברה על נשיאת החן הטבעית של יוסף.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/10/2012 20:51 לינק ישיר 

בברכה אומרים - ברכני בברכה המשולשת- לכאורה במבט ראשון הברכה אינה משולשת, הברכה משושת.
לאחר הבנת השאלה, התרוץ  יתרץ הכל. גם את היה"ר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/10/2012 21:29 לינק ישיר 

ירוחם למה חידות תדבר , פתח פיך ויארו דבריך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/10/2012 22:12 לינק ישיר 

חלמיש
למה חידות? פשט פשוט להבנה מה שאנחנו מתפללים.
הנה אתגר לבעלי התריסים, פשוט להגיד פשט.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/10/2012 11:55 לינק ישיר 

 יְבָרֶכְךָ יְקֹוָק וְיִשְׁמְרֶךָ:  

לכאורה אלו שתי ברכות.  ולא היא, יברכך בממון- נו כשלאדם יש ממון עלולים לבא עליו ליסטים וכד' ולכן השלמת הברכה היא וישמרך,


  יָאֵר יְקֹוָק פָּנָיו אֵלֶיךָ וִיחֻנֶּךָּ:     
אם ה' יאיר לך פנים, מן הסתם אנשים יתחילו לקנא בך, אז ויחונך שתמצא חן בעייני הבריות

 יִשָּׂא יְקֹוָק פָּנָיו אֵלֶיךָ וְיָשֵׂם לְךָ שָׁלוֹם:
ה' לא יסתיר את פניו ממך- איך זה בפועל וישם לך שלום, שלום עם הסביבה עם החברים עם אשתך, ובעיקר שיהיה לך שלום עם עצמך.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > יה"ר שבברכת כהנים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.