|
|
| נשלח ב-12/10/2012 16:01 |
|
| |
| טיע כתב: |  | | מה יש? אני בעד שאל! שיער באישה- ערווה ובכלל אישה היא ערווה אחת גדולה.. בחייאת, אז למה נבראנו??? חתיכת חולים! |
|
סליחה מישהו הכריח אותך? מישהו הכריח אחת מכל הנשים כאן? עוד מעט גם תקטרגו על הנשים ששמות מטפחת כי פיאה זה יותר יפה? מה איכפת לכן מה אחרות עושות?
ויש כאלה שחושבות שתלבושת של סמינריסטיות מכוערת (יחסית לבנות דודנו הרעבעצניות). אז מה, מרגישות רע עם זה?
כל החסידים הולכים עם קיטלים ארוכים ושטריימלים ולדעתי זה מכוער ופסה, אז מה? שיעשו מה שבא להם, כל עוד לא באים ודוחפים לי את זה בכוח...
|
|
|
|
| נשלח ב-12/10/2012 16:34 |
|
| |
תמר, יופי =) אני שמחה כי זה בסה"כ חילוקי דעות והכל ברוח טובה =)
נמשיך לדון ע"כ, אחלה שבת.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 18:38 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: |  |
סליחה מישהו הכריח אותך? מישהו הכריח אחת מכל הנשים כאן? עוד מעט גם תקטרגו על הנשים ששמות מטפחת כי פיאה זה יותר יפה? מה איכפת לכן מה אחרות עושות?
ויש כאלה שחושבות שתלבושת של סמינריסטיות מכוערת (יחסית לבנות דודנו הרעבעצניות). אז מה, מרגישות רע עם זה?
כל החסידים הולכים עם קיטלים ארוכים ושטריימלים ולדעתי זה מכוער ופסה, אז מה? שיעשו מה שבא להם, כל עוד לא באים ודוחפים לי את זה בכוח...
|
|
אף אחד כאן לא יצא נגד השאלים בגלל שזה לא יפה,
אם היו יוצאים מסיבה זאת היו יוצאים נגד שאר הדברים שהזכרת,
יוצאים נגד שאלים בגגל שזה מגיע ממקום נמוך ושקרי.
פעם דיברנו בנושא זה עם רב דמות די מוכרת ומקובלת, והוא דימה את הענין לאדם השומר שבת בדרך שבה הוא אינו קם מהמיטה כל השבת ומפצח פיצוחים ואינו עובר על שום עבירה, שכרו נמוך בהרבה מאדם שמענג את השבת כפי יכולתו , אוכל שלושה סעודות וכו' אע"פ שאולי בשוגג עבר בדרך על איסורים קטנים.
כך גם בענין הצניעות אישה המקיימת את הכללים האמיתים שכרה רב יותר מאשה אשר מכסה את כל גופה באוהל ואין לה שום התמודדות של פתיחת המכפלת בחצאית כי התורה האמיתית דורשת כך.
ועצם העובדה שהרבנים מתנגדים לכך (ושמעתי שגם רבני הבד"ץ שדעתם הקיצונית ידועה הוציאו מכתב נגד השאלים) אז לפחות בענינים כאלה ניתן להם לקבוע....
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 18:54 |
|
| |
| ה1_ויחידה כתב: |  |
אף אחד כאן לא יצא נגד השאלים בגלל שזה לא יפה,
אם היו יוצאים מסיבה זאת היו יוצאים נגד שאר הדברים שהזכרת,
יוצאים נגד שאלים בגגל שזה מגיע ממקום נמוך ושקרי.
פעם דיברנו בנושא זה עם רב דמות די מוכרת ומקובלת, והוא דימה את הענין לאדם השומר שבת בדרך שבה הוא אינו קם מהמיטה כל השבת ומפצח פיצוחים ואינו עובר על שום עבירה, שכרו נמוך בהרבה מאדם שמענג את השבת כפי יכולתו , אוכל שלושה סעודות וכו' אע"פ שאולי בשוגג עבר בדרך על איסורים קטנים.
כך גם בענין הצניעות אישה המקיימת את הכללים האמיתים שכרה רב יותר מאשה אשר מכסה את כל גופה באוהל ואין לה שום התמודדות של פתיחת המכפלת בחצאית כי התורה האמיתית דורשת כך.
ועצם העובדה שהרבנים מתנגדים לכך (ושמעתי שגם רבני הבד"ץ שדעתם הקיצונית ידועה הוציאו מכתב נגד השאלים) אז לפחות בענינים כאלה ניתן להם לקבוע.... |
|
100%
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 19:45 |
|
| |
ה1 ויחידה- יפב דיברת וכ"כ נכון וקולע!! 1000%
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 20:25 |
|
| |
קודם כל מי שמך לשופט על מה שבנאדם עושה? מאיפה את יודעת מאיזה מקום זה בא? אגב, המשל שהבאת ממש לא נכון, מי שיושב על המיטה ומפצח פיצוחים עושה עבירה? ואת עוד אומרת שמי שעושה איסורים קטנים בשוגג יותר טוב? חוצמזה שלא הבנתי מה הקשר בין המשל לנמשל, זה בכלל לא נכון.. אין כללים "אמיתיים" בצניעות. האם הפיאה אמיתי או המטפחת? חצאית 3/4 או חצאית עד הרגליים? 40 דנייר או 80 דנייר? למה דווקא בדבר הזה נתליתם? ודבר אחרון, בין נשות השאלים ובין הנשים עם הפאות והחולצות הצמודות ושמלות הלייקרה וכל האיפור לעבודה, מי נראה לך יותר קרוב לצניעות ומי משקר את עצמו?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 20:56 |
|
| |
למי שחיפש הוכחות
תוקן על ידי צדיקאלוקי ב- 13/10/2012 20:56:56
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 20:57 |
|
| |
| סיכון נפש ב'כת השאלים' • יולדת סירבה להתפנות לבי"ח מחשש לחילול שבת | | מקרה נוסף של סיכון נפשות בכת השאלים • חובש 'איחוד-הצלה' הוזעק לבית יולדת בבני ברק, אך לתדהמתו סירבה האשה להתפנות לבית החולים • הסיבה: האשה - החברה בכת השאלים - חששה לחילול שבת של האמבולנס • החובש נאלץ ליילד את האשה בביתה, בעזרת חובש נוסף
מקרה נוסף של סיכון נפשות בכת השאלים.
הבוקר (שבת), סמוך לשעה 8:00 בבני ברק כרעה אשה ללדת, אך
האשה מכת השאלים, סירבה להתפנות לבית החולים מ'חשש לחילול שבת'.
הבוקר הגיע אדם לבית הכנסת ברחוב אברהם בן דוד בבני ברק,
וביקש להזעיק איש הצלה.
דודי שטיינטר, חובש 'איחוד הצלה' שהתפלל בבית הכנסת, יצא
אליו מיד החוצה.
הלה, סיפר כי אשתו עומדת לקראת לידה וזקוקה לסיוע רפואי.
החובש, ביקש מייד להזמין אמבולנס, אך הבעל התעקש שלא להזמין שכן אשתו אינה
מעוניינת שאמבולנס יחלל את השבת למענה.
השניים הגיעו לבית האשה, והאשה שהתבררה כמשתייכת לכת
השאלים, המשיכה להתעקש שאינה רוצה בשום פנים ואופן שיזמינו אמבולנס.
דודי בשיתוף חובש נוסף, נאלצו ליילד את האשה בכוחות עצמם,
ותינוקת חדשה נולד בעיר.
לאחר הלידה ניסו אנשי ההצלה לשכנע את האשה להזמין אמבולנס
אך ללא הצלחה.
דודי הזעיק את אמו המשמשת כמיילדת בבית החולים מעייני
הישועה, שערכה בדיקות נחוצות בפעוטה וביולדת וטיפלה בהם.
דודי, חובש איחוד הצלה הוסיף בשיחה ל'בחדרי חרדים' כי בבית
היה עוד ילד כבן שנתיים שלוש.
כפי שהתברר, היולדת, היא בת 31 תושבת כרמיאל, הגיעה ביום
חמישי לבני ברק לאירוע משפחתי, והמשפחה נותרה בעיר עד לאחר השבת.
רבנים מבני-ברק ששמעו על המקרה הביעו זעזוע מהאירוע, ואמרו
כי מדובר בהתנהגות המנוגדת להלכות מפורשות המחייבות חילול שבת במקרה של חשש לפיקוח
נפש. |
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 21:02 |
|
| |
מה הקשר בין ללבוש שאל לחולת נפש, ואם יש כתבה על חרדי שלא רצה להושיט יד לזקנה לחצות את הכביש אז כל החרדים דפוקים?
(אגב, האם זה באמת פיקוח נפש ללדת בבית? פעם היה ככה...)
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 21:14 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: |  | קודם כל מי שמך לשופט על מה שבנאדם עושה? מאיפה את יודעת מאיזה מקום זה בא?
אגב, המשל שהבאת ממש לא נכון, מי שיושב על המיטה ומפצח פיצוחים עושה עבירה? ואת עוד אומרת שמי שעושה איסורים קטנים בשוגג יותר טוב? חוצמזה שלא הבנתי מה הקשר בין המשל לנמשל, זה בכלל לא נכון..
לא אמרתי אדם שמפצח עושה עבירה אלא ששכרו נמוך מאדם שלא בורח מהכל ומענג את השבת
אין כללים "אמיתיים" בצניעות. האם הפיאה אמיתי או המטפחת? חצאית 3/4 או חצאית עד הרגליים? 40 דנייר או 80 דנייר? למה דווקא בדבר הזה נתליתם?
ובקשר לכללי הצניעות כל אחד צריך ללכת לפי כללי רבותיו כשמישהי תגיד לי שרבה אמר לה ללבוש שאל אז סבבה אסל מידיעה, אין כאלה.
ודבר אחרון, בין נשות השאלים ובין הנשים עם הפאות והחולצות הצמודות ושמלות הלייקרה וכל האיפור לעבודה, מי נראה לך יותר קרוב לצניעות ומי משקר את עצמו?
מי שיותר עובדת על עצמה כדי להיות צנועה ונראה לי שכבר הרחבתי מלא בנושא-)
|
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 21:29 |
|
| |
עדיין לא הבנתי את הקשר בין המשל לנמשל..
למה צריך "היתר" ללבוש שאל. יש לך "היתר" ללבוש צמיד או עגיל?
מי שיותר עובדת על עצמה? מי לדעתך יותר צנועה משתיהם? בכנות אבל...
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 21:37 |
|
| |
| ה1_ויחידה כתב: |  | קודם כל מי שמך לשופט על מה שבנאדם עושה? מאיפה את יודעת מאיזה מקום זה בא?
אגב, המשל שהבאת ממש לא נכון, מי שיושב על המיטה ומפצח פיצוחים עושה עבירה? ואת עוד אומרת שמי שעושה איסורים קטנים בשוגג יותר טוב? חוצמזה שלא הבנתי מה הקשר בין המשל לנמשל, זה בכלל לא נכון..
לא אמרתי אדם שמפצח עושה עבירה אלא ששכרו נמוך מאדם שלא בורח מהכל ומענג את השבת
אין כללים "אמיתיים" בצניעות. האם הפיאה אמיתי או המטפחת? חצאית 3/4 או חצאית עד הרגליים? 40 דנייר או 80 דנייר? למה דווקא בדבר הזה נתליתם?
ובקשר לכללי הצניעות כל אחד צריך ללכת לפי כללי רבותיו כשמישהי תגיד לי שרבה אמר לה ללבוש שאל אז סבבה אבל מידיעה, אין כאלה.
ודבר אחרון, בין נשות השאלים ובין הנשים עם הפאות והחולצות הצמודות ושמלות הלייקרה וכל האיפור לעבודה, מי נראה לך יותר קרוב לצניעות ומי משקר את עצמו?
מי שיותר עובדת על עצמה כדי להיות צנועה ונראה לי שכבר הרחבתי מלא בנושא-)
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 21:45 |
|
| |
| אדם_ה1 כתב: |  | עדיין לא הבנתי את הקשר בין המשל לנמשל..
למה צריך "היתר" ללבוש שאל. יש לך "היתר" ללבוש צמיד או עגיל?
מי שיותר עובדת על עצמה? מי לדעתך יותר צנועה משתיהם? בכנות אבל... |
|
אוקיי אסביר את עצמי:
אדם שישן כל השבת אין לו נסיון לחלל שבת ולכן שכרו נמוך כך גם בצניעות אשה שמסתירה את זהותה אין לה נסיון בהלכות צניעות ושכרה נמוך יותר מובן הקשר?
ועד עכשיו עניתי בכנות אשה שיש לה נסיון והיא מתגברת היא אישה צנועה ולא אישה שמנטרלת את הנסיונות כמו שתגיד שילדה שנולדה במאה שערים לצמות וגרביים 100 דנייר בשבילה זה עבירה ללבוש 40 דנייר כי אסור לה לפי רבותיה אבל בחורה שרואה שההלכה מורה על 40 דנייר והיא עוברת מ20 דנייר ל40 כל הכבוד לה!
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 21:47 |
|
| |
1 צודקת.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/10/2012 21:50 |
|
| |
כמו תמיד, צדיק...
|
|
|
|
|