|
|
| נשלח ב-15/10/2012 13:42 |
 |
| |
דרום חוקר אולי אתה יכול גם לספר לנו מאיפה הרמח"ל והרמב"ם קיבלו את האינפורמציה המענינת הזו
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 14:25 |
|
| |
מדובר בטקסטים, שפרשנים מנוסים הציעו את פרשנותם, אתה מוזמן כמובן להציע את הפירוש שלך, ונבדוק יחדיו עד כמה הוא מתקבל והגיוני.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 14:28 |
|
| |
דרום,
אתה עצמך מערבב את המפורסמות עם השכליות.
הנטיה העיוורת אחר התאוה המינית היא תוצאה של החלשות והטשטשות מדריגת הדעת , ולא הסיבה הראשונית לה.
כמובן שככל ששוקעים בה יותר היא הופכת למצב מקובע שקשה להינתק ממנו, ובכל זאת צריך להבין שמלכתחילה (שבזה עוסק חטא האדם הראשון) היא תוצאה ולא סיבה.
יבה.
תוקן על ידי אישציפור ב- 15/10/2012 14:28:00
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 14:51 |
|
| |
שאלת פותח האשכול אינה רלוונטית כי התהליך היה הפוך:מיתוס(סיפור) גן העדן בא לענות על השאלה מדוע יש מוות וסבל בעולם .(מיתוס זה שייך לקבוצת המיתוסים המבארים בניגוד לסוגי מיתוסים אחרים שלא כאן המקום לפרטם.
המיתוסים האלה רווחו עוד לפני כתיבת ספר בראשית אצל עמים שונים וליהדות יש את שתי הגירסאות שלה המפורטות בפרשת בראשית.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 15:10 |
|
| |
ראית, ושם האחר? לכאלו פירושים מעמיקים אנו מחכים! דבר דבור על אופניו! תפוחי זהב במשכיות כסף! לעושה חורים גדולים לבדו קיא לעולם חסדו! מי צריך פרשנות מסורתית או מודרנית, כשכאן, בחוג טבור הארץ, יושבים גדולי הפרשנים, ומצטנעים בשמות אנונימיים שאינם הולמים את כתר דבריהם העמוקים!!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 15:18 |
|
| |
אם אתה כל כך חכם ונבון כפי שאתה מתיימר אולי תסביר אתה מאיפה מוצצים את כל הרעיונות הנשגבים הללו
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 15:20 |
|
| |
אפרים, אם תעיין בהודעתי, תמצא, כי יותר ממה ששאלתי, אמרתי, כי הסיפור מנסה להתמודד עם בעיית "בעצב תלדי בנים" ו"בזיעת אפיך תאכל לחם". אפשר לומר כי רוב הפרשנים הרציניים גם מבינים את הסיפור לא כחטא שנעשה, אלא כתיאור מצב האדם הדרוש "תיקון". חבל רק שב"חדר" מבלבלים את המוח לתינוקות של בית רבן שלא טעמו טעם חטא, על "חטא" אדם הראשון. כידוע, רבים מהם נעשים תיישים שוטים ועדיין עסוקים בתיקון החטא. לכל העוסקים כאן ביצר המין. יש שיטות הגורסות כי היצר הוא תוצאה הורמונלית, שתוכננה על ידי הבורא או האבולוציה. מי שחושב שעל ידי תיקון חטא אדם הראשון, הוא לא יימשך לבני המין היפה (או בני מינו) שינסה...
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 15:24 |
|
| |
לא זכור לי שטענתי שאני חכם, בדיוק להיפך, אתה שחכם גדול הנך, אינך מחשיב דברי רמח"ל או רמב"ם או דרום חוקר. אני שאדם פשוט הנני, מעיין מדי פעם בדברי זולתי כגון המפרשים החדשים או הישנים, שניסו לפרש את הטקסטים בדרך ההגיונית ביותר.
ולשאלתך עצמה, הרעיונות הם פרשנות של טקסט התורה, בלי קשר לשאלה מי כתב אותו (און זית יודע וגם ירוחם), יש כאן כוונה, והשאלה מה היא הכוונה בסיפור. אין דרך להוכיח, אבל כשמגיע פירוש שמתאים ממש לכתוב ולרוח הדברים, אפשר להתרשם שמדובר בפירוש סביר.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 15:41 |
|
| |
ייתכן
מדוע כתבה התורה כי האדם התבייש בהיותו ערום, וגורש מגן עדן, והונח שם להט חרב מתהפכת, אם כל הפרשה עיניינה מסרים על סדרי עולם, בזיעת אפיך תאכל לחם?
נכון שאף בזיעת אפיך נתבאר בפרשה, אבל יש עוד מסרים הקיימים בה, ולא ניתן להתעלם מהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 15:52 |
|
| |
דרום
התורה סיפרה שהאדם התבייש שהוא ערום. להבליט כשהיה חסר דעת הוא לא התבייש- ילד קטן לא מתבייש שהוא ערום- הוא מקבל קצת דעת מיד מתבייש.
למה החרב צריכה להתהפך? כי המציאות והדעות מתהפכות, מה שהיה אסור אתמול- לא בהכרח יהיה אסור מחר. או היום.
המחסומים לגן עדן משתנים מתהפכים.
בזעת אפיך תאכל לחם- הרמב"ם רואה בכך ציווי בריאותי,וממליץ להזיע לפני האכילה.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 16:00 |
|
| |
כמה שטויות אפשר לכתוב בשרשור אחד.
מזכיר לי קצת את המכונה שכותבת מאמרים אקדמאיים פוסטמודרניים במחלקה למגדר...
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 16:24 |
|
| |
למדתי על כ100 סיבות למה התורה מתחילה ב ב הסיבה המשכנעת ביותר בעייני- כי ה ב סגור מכל הכיוונים -ופתוח רק קדימה. לא מענין- ויש מוסיפים שאסור לחפש-מה למעלה ומה למטה ומה מאחור, יש להביט ולראות רק קדימה.
קהלת פרק ז (כט) לְבַד רְאֵה זֶה מָצָאתִי אֲשֶׁר עָשָׂה הָאֱלֹהִים אֶת הָאָדָם יָשָׁר וְהֵמָּה בִקְשׁוּ חִשְּׁבֹנוֹת רַבִּים:
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 16:37 |
|
| |
דרום, אינני מתיימר לקלוע לכוונת קדשו של ממציא/מספר/כותב אגדות ומיתוסי עם. אני מנסה לקרא. לא סביר להעניש את כל הדורות בגין חטא, חמור ככל שיהיה, של אדם אחד, חשוב ככל שיהיה. זה גם נוגד את תפיסת בנים לא יומתו בחטאי אבותם. לכן אני מנסה לשער כי הסיפור מדבר על בעיות התודעה. היות האדם בוש במבושיו, נובע בהחלט מתודעתו. להט החרב מתהפכת, יכולה לסמל את מצב האל חזור של מי שתודעתו קיימת ויותר איננו יכול ליהנות מגן עדן של שוטים. אידך פירושא הוא. זיל גמור. ר' ירוחם, נשמטה ממך הסיבה העיקרית. המילה בראשית פותחת בבי"ת...
|
|
|
|
| נשלח ב-15/10/2012 16:42 |
|
| |
ייתכן
הרי התורה יכלה גם לפתוח -אלוקים ברא בראשית- כפי שכתבו בתרגום ה70
|
|
|
|
|
