על תפיסת עולם גזענית וחרדיות

שיבולת

לבקשתך. אני במקרה מצוי בשוק העבודה החרדי. התעסוקה השחורה זניחה יחסית (זה מהפך של 7-8 השנים האחרונות) ואינה בענפים בהם יש תחרות ערבית מאיימת. להערכתי אין מישהו השונא ערבים בגלל חישובים עתידיים (האין,לדעתך שלך,החרדים פרימיטיביים מידי לחישוב זה?).

ההסברים לשנאת ערבים מגונים (אוייב, מי ששייך לקבוצה מוגדרת נוטה יותר לסלוד מהאחרים, דגש על ערכים יהודיים לאומיים  לעמת ערכים כלל עולמיים - אנושיים, וגם, כפי שציינת, נטיה של ציבור חלש יותר להתאסף תחת דגל מאחד, אולי גורם נוסף הוא הסגירות החרדית הגורמת לכך שחרדים אינם מושפעים מתקשורת שטופת שמאל). לגבי מקומות עבודה - יש בהלכה ערך של קדימות ל"אחיך" במצוות ולישראל

שיבולת,
לא בטוח שמה שאני כותב נכון לגבי שנאת ערבים, אבל הוא נכון לגבי גזענות באופן כללי.
האסטרטגיה של החברה החרדית -כחברה- להגיע למצב של התהבדלות ומניעת השפעה חיצונית, היא שימור תרבותי. נתקעו על שלב כלשהו לפני כמאה שנה, ומנסים לשמר אותו בצורה מלאכותית. אם זה בלבוש, בשפה (חלקי), במאכלים, במוזיקה, ובכלל בכל אורחות החיים.
כשמשמרים תרבות, הן התוצאה של השימור הזה והן תהליך השימור עצמו, הדחייה כלפי זרים היא תוצאה מובנת מאוד.

לפירוש פרא אדם והיחס לישמעאל בפרשת השבוע, שהזכיר בילי ועוד
מה תגיד לפשט של ראב"ע על פרא אדם, שיהיה חפשי ולא ימשול בו זר
או לפשט של החזקוני, שיהיה סוחר המוליך סחורה ממקום למקום למקומות רחוקים מאד שבהם הוא זר, ידו בכל ויד כל בו במסחר.

אגב, כל הפרשה עם הגר ולידת ישמעאל הוא סיפור על רחמי ה' על המועט הנרדף , על הגר שעינה אותה שרה, וה' ששמע את קולה ולא את דעתו של שרה. [כ"כ רמב"ן ורד"ק]

האדם, כל אדם, גזעני מטבעו. לצורך הדיון לא משנה אם זה מטבע בריאתו, או מחמת היתרון האבולוציוני לקבוצה המתאגדת מול כל האיומים.

בגזענות, כמו בכל דבר, יש ספקטרום רחב. השיא הוא השמדת גזע נחות ואולי התצורה היותר מעודנת, היא הנאמנות החביבה שציין שנרב. אולי תופעה זו כבר מעבר לספקטרום.

הקורלציה, בין מצב אישי חברתי נחות, על שלל תופעותיו, כלכלה, השכלה וכו', לבין גזענות, ברורה.

אין בכך כמובן משום הוכחה ברורה על יחסי סיבה ומסובב.

צדקו דברי האומרים כי היחס לערבים, גם מעבר לעבודה משותפת, אינו שייך לקצה הקיצוני של הגזענות, היות שבין העמים יש, אולי בגלל גזענות, סכסוך מר על קרקע ושאר זכויות.

התרבות המערבית מנסה ללחום בתופעה. לא תמיד בהצלחה. לעתים אובר מאבק בתופעה אנושית בסיסית מביא אף הוא ריאקציה. לעתים הניסיון לעקר את הטבע האנושי, במקום למתנו ולעדנו, מביא לתוצאה פחות צודקת ממה שגורם הדבר שנלחמים נגדו בצדק.

הישג אחד חשוב ניתן לזקוף לזכותה. החוקים והשיח הציבורי, שוללים בתוקף כל ביטוי של גזענות.

הסיפור האמתי נמצא ביחס של התורה המתבטא בחוקים הנדונים גם היום הלכה למעשה.

השבת אבדה, שאולי בזמנו הייתה המצאה יהודית ולכן יכלה לחסות תחת כנפי האקסקלוסיביות של שנרב, היא כיום התנהגות מוסרית אלמנטרית, שאף מעוגנת ברוב העולם בחוק.

היהודים הדתיים, כידוע פטורים במקרה הטוב, ואסור להם במקרה הפחות טוב, להשיב אבדת גוי.

דומה, כי החברה הנורמטיבית היחידה בעולם, המקיימת דיון רציני ומעשי, בשאלת גזל עכו"ם, היא החברה היהודית הדתית.

כנ"ל לגבי איסור חיתון עם בן לאום אחר.

שלא לדבר על שתיית יין שגוי נגע בו רחמנא ליצלן.

ועדיין לא הקפתי את כל התחומים.

לא משנה מה שנסביר ונפלגט. אדם קם בבוקר ואומר שלא עשני גוי, מזמזם לעצמו אתה בחרתנו מכל העמים, בחיי המעשה, יש הבדלה ואפליה ברורה בין יהודי לגוי, לפי כל הגדרה אפשרית הוא פשוט גזען.

ייתכן
כנראה גם בך נגע האקסקלוסיביות היהודית, כי אתה מניח שתופעות שמנית מיוחדים לדת היהודית.
צא ובדוק בעולם תמצא עוד כמה וכמה חברות תרבויות ודתות כאלה.
[לא שזה עושה את זה פחות עוולה, רק להעיר באתי] .

דברי רשר"ה על האומה הערבית

יהי,

אולי תפרט לאיזה חברה נורמטיבית אתה רומז?

שיבוליאו, האם בהקשר זה יש לדעתך הבדל בין אפליית ערבים לאפליית מוסלמים?

ייתכן
אם הגדרת חברה נורמטיבית כלומר מערבית שמאלנית כמובן שאין.
אם אתה מחפש חברות שאוסרות על נישואי תערובות וחושבות שהן נבחרים ואין ממון השבט האחר חביב עליהם כשלהם, לא צריך לחפש רחוק מאד. מה דעתך על המוסלמים, הקתוליים, או שאר דתות וחברות סגורות?
[לא שכ"ז משנה לגופו של ענין, רק שלא תחשוב שאנו באמת יחידים בכל העולם בכל זה]

תוקן על ידי יהיאור ב- 24/10/2012 19:08:28

תקראו את דבריו הגזעניים של רש"ר הירש ותבינו את שורש הגזענות וההתנשאות היהודית בכל הדרה .

יהי,

אני דיברתי על חברה נורמטיבית הרואה את עצמה חלק ממשפחת העמים, שמתנהלת בפועל לאור חוקים והלכות מפלים.