בית פורומים עצור כאן חושבים

הפלת עובר של גויה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/10/2012 23:42 לינק ישיר 
הפלת עובר של גויה

נפסק ברמב"ם הלכות מלכים פ"ט ה"ד "בן נח שהרג עובר אפילו עובר במעי אמו נהרג עליו".
מאידך בגמרא ע"ז כ"ו ע"א: "בת ישראל לא תיילד את העובדת כוכבים מפני שמילדת בן לעבודת כוכבים ...... בת ישראל לא תניק בנה של עובדת כוכבים מפני שמגדלת בן לעבודת כוכבים ....... יהודית מילדת עובדת כוכבים בשכר אבל לא בחנם אמר רב יוסף בשכר שרי משום איבה סבר רב יוסף למימר אולודי עובדת כוכבים בשבתא בשכר שרי משום איבה א"ל אביי יכלה למימר לה דידן דמינטרי שבתא מחללינן עלייהו דידכו דלא מינטרי שבתא לא מחללינן סבר רב יוסף למימר אנוקי בשכר שרי משום איבה אמר ליה אביי יכלה למימר אי פנויה היא בעינא לאינסובי אי אשת איש היא לא קא מזדהמנא באפי גברא".

האם יש סתירה בהלכות אלו? האם מותר לעובדת כוכבים להפיל את ולדה? מה הדין לגבי גויים שאינם עובדי כוכבים?
האם צריך לעודד גויים לא לעבור על איסור?
אני מניח שמי שרואה הבדל עקרוני בין המצב שבו פסקה ההלכה לגבי גויים לבין מציאות ימינו יכיל זאת גם על הגמרא הזאת, אם כי נותרת השאלה האם צריך לעודד אותם לא להפיל, מאידך מי שרק מנימוקים פורמליים תועלתניים מתיר שינוי בהלכות אלו ודאי שלא יתיר סיוע לגוויות לא להפיל. 
(התעוררתי לעניין לאחר שקראתי שאגודת אפרת נמנעת מלסייע לפונות לא יהודיות, אבל הדיון הוא עקרוני).

תוקן על ידי מטפחתספרים ב- 27/10/2012 23:42:45




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/10/2012 00:14 לינק ישיר 

אין כאן סתירה כי לא מדובר כאן על הפלת עובר,
מדובר על רצח, אם גוי רצח אפי' עובר חייב עליו,
אבל לא מדובר על גויה שמפילה את עוברה מכל סיבה אחרת,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/10/2012 00:32 לינק ישיר 

אין דין ערבות או לא תעמוד על דם ריעך בסיוע ,
מעניין גם הנושא של מסיונרים במחנה הדתי לעניין עידוד ופירסום שבע מצוות בני נח,
לפחות יש בזה עניין של לדאוג לעולם טוב יותר ומניעת אנטישמיות,
ואולי למה לי קרא סברא היא ,שאם הקבה דורש מהם מספר מצוות צריך לדאוג שרצון השם יתמלא,



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/10/2012 01:06 לינק ישיר 

לא הבנתי את הקושיא. לבני נוח יש איסור רציחה גם על עובר. ומה שאסור לישראל ליילד עובדת כוכבים (ולא כל בת נוח), זה כי היא מיילדת בן לעכו"מ.
שאלה מעניינת היא מה דינה של גויה עובדת כוכבים, האם היא חייבת להפיל את בנה שלה כדי לא להרבות עובדי כוכבים? נראה ברור שלא. הרי היא חייבת למנוע אותו מלעבוד ע"ז, ואז הצורך להפיל אותו יימצא מיותר. הדבר  דומה לכך שמסתמא לא נטיל איסור על מחלל שבת לשתות את היין של עצמו. מה שנטיל עליו הוא להפסיק לחלל שבת ואז לא יהיה צורך באיסור.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/10/2012 01:54 לינק ישיר 

mdabraham כתב:
לא הבנתי את הקושיא. לבני נוח יש איסור רציחה גם על עובר. ומה שאסור לישראל ליילד עובדת כוכבים (ולא כל בת נוח), זה כי היא מיילדת בן לעכו"מ.
שאלה מעניינת היא מה דינה של גויה עובדת כוכבים, האם היא חייבת להפיל את בנה שלה כדי לא להרבות עובדי כוכבים? 

קשה לי בשתים. האחת, ידועה השאלה הריטורית "מי איכא מידי דאסור לבן נח ולישראל שרי". אם כן, איך מותר לישראלית להימנע מליילד, ובכך לסכן את העובר - פעולה שהיא קרובה לרציחת העובר כנזכר? ואולי שבי ואל תעשי מותר.
ה"שאלה המעניינת", לבד שהיא מעלה קבס, היא גם לא מתחילה. וכי התועלת של מיעוט עכו"מ דוחה כל מצווה אחרת או סתם שיקול אחר? אולי נמנע עכו"מ מלהתחתן, כדי שלא יולידו? או נחדיר סמים מעקרים לאספקת המים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הפלת עובר של גויה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext