|
|
| נשלח ב-28/11/2012 04:38 |
 |
| |
תוקן על ידי maxmen ב- 28/11/2012 04:39:48
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 04:39 |
|
| |
| חזקואמץ כתב: |  |
נניח שיש אדם שמכבד את הוריו בכל לבו וגם מקיים שילוח הקן בכל הזדמנות, לכאורה ע"פ דברי התורה מגיעה לו אריכות ימים, אלא שאותו אדם גם חייב כרת - מיתה בקיצור ימים. ע"פ התורה, מה יקרה לאותו אדם, הוא יאריך ימים או ימות צעיר?
. |
|
אם להבטחה אין כיסוי (מסיביות אחרות) אז אין זו הבטחה,
אם התורה מבטיחה אירכות ימים אז הוא לא ייענש משמים בעונש מוות כצעיר, אחרת זה צחוק מההבטחה,
הרי אריכות ימים הם טבעי לכאורה, והאדם רוצה את הביטוח דווקא כי יש סיבות ועונשים כביכול למות צעיר,
ואם ההבטחה לא נותן לו את הביטוח אז מה אתה מבטיח בעצם ?
התשובה הנכונה לשאלה היא פשוטה מאוד,
אין שום הבטחה לשום מצווה לפרט, יש מצב חברתי שאם החברה מכבד הורים וזקנים ומרחמת אפי' על בעלי חיים (קן ציפור)
אז מתפתח הרפואה, כי בני אנוש מחפשים תרופות לעזור לההורים בימי הזיקנה, מחפשים תרופות לחולים משום רחמים עליהם, אז זה מביא את מדעי הרפואה ומכאן האריכות הימים לכולנו,
הנוצרים הביאו את הבתי חולים משום רחמים והנה התפתח לנו מדעי הרפואה באנושות,
שחז"ל אומרים עולם הבא הפשט היא שכל התפתחות חברתית התוצאות הטובות מגיע בדורות הבאים = עולם הבא = הדור הבא, כמו מי שטרח בערב שבת יאכל בשבת,
דור שטורח רואים את התוצאות הטובות בדור הבא, זה פירוש עולם הבא כפשוטו,
חז"ל לא היו ח"ו נוכלים והבטיחו הבטחות שווא כאילו יש חיים אחרי המוות ושם בעולם דמיוני נקבל איזה שכר,
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 07:23 |
|
| |
| דייר כתב: | | רק חסר פה MAXMEN שיסביר איך "כבד את אביך ואמך למען יאריכון ימיך" גרם להתפתחות הרפואה
המודרנית ולהארכת תוחלת החיים.... |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-28/11/2012 09:14 |
|
| |
| maxmen כתב: | |
נניח שיש אדם שמכבד את הוריו בכל לבו וגם מקיים שילוח הקן בכל הזדמנות, לכאורה ע"פ דברי התורה מגיעה לו אריכות ימים, אלא שאותו אדם גם חייב כרת - מיתה בקיצור ימים. ע"פ התורה, מה יקרה לאותו אדם, הוא יאריך ימים או ימות צעיר?
.
אם להבטחה אין כיסוי (מסיביות אחרות) אז אין זו הבטחה,
אם התורה מבטיחה אירכות ימים אז הוא לא ייענש משמים בעונש מוות כצעיר, אחרת זה צחוק מההבטחה,
הרי אריכות ימים הם טבעי לכאורה, והאדם רוצה את הביטוח דווקא כי יש סיבות ועונשים כביכול למות צעיר,
ואם ההבטחה לא נותן לו את הביטוח אז מה אתה מבטיח בעצם ?
|
|
זו אכן לא הבטחה.
זו אמירה שכיבוד הורים הוא סיבה לאריכות ימים, והסיבה הזו היא חלק ממכלול של סיבות שיש להכריע ביניהן, ולכן לפעמים מכבד הורים ימות צעיר עקב סיבה אחרת (כמו למשל חיוב כרת, או חוסר זהירות).
|
|
|
|
| נשלח ב-29/11/2012 19:18 |
|
| |
| חזקואמץ כתב: | |
זו אכן לא הבטחה.
זו אמירה שכיבוד הורים הוא סיבה לאריכות ימים, והסיבה הזו היא חלק ממכלול של סיבות שיש להכריע ביניהן, ולכן לפעמים מכבד הורים ימות צעיר עקב סיבה אחרת (כמו למשל חיוב כרת, או חוסר זהירות).
|
|
בוודאי שזה הבטחה, חז"ל אומרים שדווקא שני המצוות האלה ולא אחרים, כלומר בוודאי יש כאן הבטחה מפורשת,
רק כפי שמסבירים חז"ל שההבטחה מקויימת בדור הבא = עולם הבא, ודווקא שכלל האומה מקימים זאת, כלומר העריבות זה לזה היא כאן קריטית ויסודית,
אגב זה נבין את חשיבת התורה, שהתורה לא מבטיח מיסטיקה או מה כמו שאנשי הדתות טוענים,
התורה מבטיחה דברים תבוניים וזה המושג נביא ורוח הקודש ותורה משמים,
|
|
|
|
|
| נשלח ב-29/11/2012 19:26 |
|
| |
| פרוגרמי כתב: | | אם היה היום יותר כיבוד אב מאשר פעם
היה בסיס להתחיל את ההסבר
אבל המציאות שהרפואה התפתחה במקביל לחוסר כיבוד הזקנים
|
|
הרפואה התפתח בגלל רחמים = קן ציפור, הנצרות המציאה את הבתי חולים רק משום רחמים,
כיבוד הורים וזקנים הם מהדברים שהאלוקים מתגאה בו היום יותר מתמיד, אני לא יודע איפה אתה חיי או בכלל אולי אתה עיוור,
בכלל רוב דרישות התורה מקויימות ברוב האומות חוץ מי אצל העובדי ע"ז = הכתות,
נשאר רק שיקיימו את חוקי התורה בענייני חברה וכלכלה והגאולה בפתח,
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2012 12:20 |
|
| |
מתוך עמוד מאמרי ההשקפה הטהורה ב"יתד נאמן" מהדורת כלל ישראל. "אין לנו עסק בנושאים הצבאיים כי יודעים אנו שהישועה האמתית היא מכח לומדי התורה ועמליה. אבל לא ניתן להתעלם מהנסים המלווים את המלחמות כאן בארץ, שהם ללא ספק באותה זכות של התפילות והלימוד". הסיום יכול להתפרש כמס שפתיים לאמונה. השורה הראשונה, שכמותה יש לא מעט בשיח החרדי, היא המסקרנת מבחינתי. זה מה שהכותב חושב באמת? האיזון בין השתדלות לזכות לימוד התורה, מביא אותו לחוסר עניין בנושאים צבאיים? או שהשיח האמוני השקפתי, סיסמתי בהגדרה, ונטול כל קשר למה שבאמת חושבים? מה הקוראים חושבים על זה? איך זה משפיע עליהם?
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2012 13:38 |
|
| |
שאלה
האם צריך לחשוב באמת או לומר?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2012 13:16 |
|
| |
אתה הרי חי בתוך הציבור הזה, זה לא איזה כת אקזוטית מעבר לים, מה אתה מתרשם שהם חושבים?
[אני חושב שרובו אכן מס שפתיים לאמונה, אם כי יש איזה מוסכמה בציבור שאמונה זה מדרגה שאין לנו אבל צריך לtalk the talk הזה, כמו"כ ברור שרוב האנשים השפויים מכירים בצורך בצבא והשתדלות ארצית וכו', אבל בפועל בגלל שהנשא הזה של אמונה ובטחון וכו' כ"כ מתוסבך ופרדוקסי שאף אחד לא בדיוק יודע מה הוא חושב, קשה קצת להסיק מסקנות חדות]
|
|
|
|
| נשלח ב-16/12/2012 09:01 |
|
| |
אגנוסטיק לטיפולך (גם לומדת לומדת מוזמנת לקרוא):
הארץ: מחקר חדש קושר בין אורח חיים דתי לשיפור במצב הבריאות
הממצאים מעלים כי בית כנסת הוא גורם מגן מפני מחלות בקרב יהודים מבוגרים. מחסור בתמיכה חברתית מחוץ לבית נקשר לתוצאות רפואיות גרועות
הקשר בין מצב בריאותי משופר לבין אורח חיים דתי, המשלב אמונה באל ותפילות, הוא אחת החידות שעמן מנסה הרפואה המערבית להתמודד בשנים האחרונות.
עבודה חדשה המתפרסמת בגיליון אוקטובר (2012) של ביטאון ההסתדרות הרפואית IMAJ בחנה ממצאים על אורח חייהם של 1,287 ישראלים יהודים מעל גיל 50, כפי שנאספו במחקר אירופי מקיף על בריאות והזדקנות המכונה SHARE שבוצע בין 2004 ל-2006 בעשר מדינות באירופה ובישראל. הניתוח, שביצע ד"ר ג'ף לוין מהמכון לחקר הדת באוניברסיטת ביילור שבטקסס, העלה כי הליכה לבית הכנסת היתה גורם מנבא לשיפור במצב הרפואי. זאת על סמך מדדים שבחנו את הקשר, לרבות בעיות רפואיות מתמשכות, הגבלה בפעילות, מחלות כרוניות מאובחנות וסימפטומים גופניים כגון בעיות לב, קוצר נשימה, הפרעות שינה ונפילות. הליכה לבית הכנסת נקשרה לירידה בתחלואה, גם לאחר נטרול משתנים מתערבים כמו גיל. מחסור בתמיכה חברתית מחוץ לבית נקשר במחקר לתוצאות רפואיות גרועות יותר, ממצא הממחיש את תנאי הבדידות שעמם חיים חולים מבוגרים קשים שחסרות להם אינטראקציות חברתיות.
לטענת החוקר, הממצאים מעלים כי בית כנסת הוא גורם מגן מפני מחלות בקרב יהודים מבוגרים, ואילו תפילות שדווחו בעיקר בקרב חולים במצב בריאותי גרוע הפכו לכלי טיפולי המסייע להתמודד עם תחלואה קשה.
"המחקר מציע עדות לתועלת הרפואית מהדת היהודית, בין אם כגורם מגן או ככלי להתמודדות, באופן עקבי עם ממצאי עבודות אחרות", מסכם לוין.
ראיות נוספות לתפקיד הדת בשיפור המצב הרפואי הולכות ומצטברות לאחרונה: חוקרים מאוניברסיטת תל אביב דיווחו ביולי כי מצאו שתפילות מפחיתות את הסיכון לפתח אלצהיימר ומחלות זיכרון וחוקרים מהאוניברסיטה העברית והדסה קבעו לפני למעלה מעשור כי שיעורי התמותה ממחלות לב ומגידולים בקיבוצים חילוניים גבוהים מאשר בקיבוצים דתיים.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-16/12/2012 09:14 |
|
| |
פרוגרמי
מה זה אומר?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/12/2012 12:29 |
|
| |
מחקר על נשים מוסלמיות,
הקשר בין תפילות לאלצהיימר:
אולי בכל זאת יש במוחמד משהו..
|
|
|
|
| נשלח ב-16/12/2012 14:47 |
|
| |
רעב שמריל, רק למען הבהירך, לא ניסיתי לטעון שהמחקר הזה מוכיח משהו. אלא רק כלפי דברי לומדת לעיל שטענה, שטענת ההשגחה נסתרת מכך שבתי חולים לא רואים שום הבדל. לפיכך הבאתי את המאמר הנ"ל שטוען שכן רואים הבדל. לפרש אותו יכול כל אחד כרצונו, אבל לא לטעון שברור שאין בשום מקום בעולם הבדלים וכו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/12/2012 05:03 |
|
| |
המחקר אינו מדבר על שכר ועונש אלא על השפעת אורח החיים.
מחקרים מקיפים יותר מדברים על אמונה, כל שהיא, כגורם מסייע בהחלמה. קראת את ספרו של ד"ר ברני סגל, רופא? (אהבה רפואה וניסים)
מדיטציה ודומותיה במזרח מביאות השפעה דומה לתפילה מבחינה נפשית.
שיטות רבות נפשיות טוענות לרפואת סרטן באמצעותן ('המסע', וכן קייטי בארון בשיטת העבודה) גם זה לא הוכח בצורה מחקרית, ואישית איני מאמינה לזה ביחס לגידולים אלימים.
מניחה שמחקר על הליכה לכנסיה, להבדיל, או למסגד, ייתן תמונה דומה.
ויתכן שגם להיות שאהיד, מוסיף הרבה משמעות לחיים ונותן אנרגיות רבות, ומאתגר, רק מה לעשות שחייו מתקצרים אם הוא מתאבד.
זה כמו שאביא לך מחקר שמי שהולך למועדון כושר, בריא יותר. או מי שצמחוני.
בקיצור, 1. אין למחקר הזה שום נגיעה לשכר-עונש, 2. אין לאורח החיים הזה עדיפות על פני אורח חיים דומה בדת אחרת, מבחינת הבריאות.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/12/2012 05:22 |
|
| |
|
|
|
|
|
