|
|
| נשלח ב-22/11/2012 11:12 |
|
| |
?
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 11:30 |
|
| |
אפשר להגיד הפוך שדווקא ההשגחה מביאה את מידת הדין כמו שכתוב
"רק אתכם ידעתי מכל משפחות האדמה, על כן אפקוד עליכם את כל עוונותיכם" (עמוס ג, ב).
הגויים שלא מושגחים חיים בשלווה ובנחת גם אם הם רשעים גמורים אבל אצלינו נפרעים על כל סטייה.
תוקן על ידי דייר ב- 22/11/2012 11:31:32
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 12:10 |
|
| |
שאלה האם אי פעם התקימו ההבטחות והברכות החיוביות- שניתנו בתורה? אי פעם לאורך יותר מארבעים שנה אם בכלל?
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 12:11 |
|
| |
ייתכן דברים כפשוטם התנ"ך מדבר על גמול אישי, ולאו דווקא צבורי, כמו שתארת. למעט החריגות הנראות בקהלת ובאיוב, התנ"ך הוא ספר הגמול, ההבטחות בתורה וקיומם בספרי שופטים ומלכים. לעומת זאת בחז"ל, הפרעון מועבר לעולם הבא, ומצאנו אפילו במסכת קידושין לט ע"ב: "כל שזכיותיו מרובין מעונותיו מריעין לו ודומה כמי ששרף כל התורה כולה ולא שייר ממנה אפילו אות אחת וכל שעונותיו מרובין מזכיותיו מטיבין לו ודומה כמי שקיים כל התורה כולה ולא חיסר אות אחת ממנה".
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 13:31 |
|
| |
| ייתכן כתב: |  | | אינני מתייחס לשאלת ההתעוררות הרוחנית כתוצאה ממאורעות, שיש בה כמה אספקטים חיוביים, |
|
זהו בדיוק הנקודה שאני התייחסתי אליה, ושאלתי איך ואם ניתן לבודד את נקודה זו מנקודת כלל תפיסת המציאות וההשגחה. בכל אופן נדמה לי שעיקר ההתבטאויות המובאות כאן, ואפילו אחרים שיותר רציניים, נובעים בעיקר מתוך נושא ההתעוררות ולא מתוך נושא תפיסת המציאות. רק שאין לדרשנים את הדעת להבחין הבחנה זו והם מתנסחים בצורה כוללת ואבסולוטית, כדרכם של מטיפים מכל הסוגים. אבל בעצם כוונתם אינו אלא נושא ההתעוררות. צריך להכיר את טבע האנושי, שכאשר יש מאורע יוצא מגדר הרגיל [אצלו, בהתרשמותו האישית, לא סטאטיסטית.] הוא דורש הסבר או תשובה על כך. זה קיים בדיוק בנוסח החילוני כמו בנוסח הדתי. אלו מקימים ועדת חקירה ואלו מקימים ועדת חקירה (אשכולו של אראל). אותם טבעיים מניעים את שניהם. ולגבי שניהם ניתן לעתים לבא בטענות שהגיונית לא קרה שום דבר שיש להתפעל ממנו והרוח האנושית לא מתפייסת בכך. זהו דרכו של אדם שכשהוא מזדעזע הוא מחפש מה צריך לתקן ואיך להבטי את עצמו ממקרים כיוצא בהם. הדתי לפי אמונתו והחילוני לפי אמונותו. שני סוגי התיקונים לאו דווקא הוכחו כיעילים, אך זה משהו שמוטבע בטבע האדם שבד שנראה לו גדול הוא חייב לייחס לו משמעות והוא לא יכול לעבור עליו בשתיקה.
ולכן עיקר השאלה לחושבים הוא האם ואיך ניתן לתת פשר דתי אמוני למאורעות בלא להיכשל בטיעונים ילדותיים.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 13:52 |
|
| |
בעל, גם המקרא מתייחס בעיקר לעם ולקולקטיב, או לדמויות מרכזיות. אכן, במקרא אין דיון, האם מודל הגמול עובד. המקרא הוא מונולוג. חז"ל ניהלו דיאלוג. נשאלו שאלות והיה עליהם להשיב תשובות. להתפתחות הכללית של האנושות, יש כמובן, תפקיד לא מבוטל, בהתפתחות שיש בחז"ל לעומת המקרא. יהי, יש הרבה אמת עקרונית בדבריך. ועדיין, אי אפשר להתעלם הן מהשיח הרווח והן מההשקפה המודעת, הבאים לידי במאמרים, בסיפורים ובשיח, של שלומי אמוני ישראל. בתוך עמנו אנו יושבים. ראה היום בהמודיע, לדוגמה כמה עיסוק יש בנסי המלחמה הגלויים.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 13:56 |
|
| |
יתכן
מי שבדורנו לא מאמין בניסים -הוא לא אדם מציאותי.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 14:14 |
|
| |
והיה אם שמוע-ונתתי גשמיכם בעיתם. האם זה מתגשם? האם צריך הוכחה חותכת יותר לאי קיום השגחה?
ובאשר להשוואה בין וועדת חקירה ממשלתית לבין החשבון הנפש הדתי ("נחפשה דרכינו ונחקורה")-ההשוואה היא לא רלוונטית. שהרי וועדת חקירה ממלכתית מסיקה מסקנות לגבי העתיד והיא עוזרת לאנשים לא לחזור על טעויות וכל אדם פרטי יכול לשחזר רגעים בחייו שהוא מחליט לא לחזור על טעות .
מה שאין כן לגבי "נחפשה דרכינו ונחקורה "היא סתם טפשית מלכתחילה כי הוכח שדווקא צדיק רע לו והוכח בברור שאין קשר בין מעשים טובים לבין חיים טובים.-בכל הלוויה מדגישים את מעשי החסד הרבים של המנוח הצעיר. אולי להפך. בהלוויות יותר מידי שומעים שהקב"ה אוהב לקטוף דווקא את השושנים ולהשאיר את הקוצים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 14:24 |
|
| |
ייתכן האם חכמי המודיע יקבעו יום הודאה והלל על הנסים הגלויים?
את ההבדל בין כלל לפרט, אני מכיר, אבל אינו פשטיה דקרא. אני לא בטוח שגם חז"ל קבלו את החילוק הזה, כי אחרת לא היה קשה להם מלמען ייטב לך והארכת ימים.
וביומא םו ע"ב: מפרסמין את החנפין מפני חילול השם ופירש"י: מפרסמין את החנפין - שהן רשעים ומראין עצמן כצדיקים אם יש מכיר במעשיו מצוה לפרסמו מפני חילול השם שבני אדם למידין ממעשיו שסבורין עליו שהוא צדיק ועוד כשבא עליו פורענות בני אדם אומרים מה הועיל לו זכותו:
כלומר רש"י הבין שגם באדם פרטי וגם בזמן הזה, יש גמול ישיר.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 14:51 |
|
| |
חכמי המודיע מפחדים מהנס של עצמם. ברור שחז"ל ובוודאי רש"י התייחסו להשגחה יותר פרטית. אני מסכים כי גם במקרא יש לכך יותר מרמז.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 14:54 |
|
| |
ניסי המלחמה הגלויים?כששניים מתוך חמשת ההרוגים הם חסידים? באמת ניסי ניסים.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 15:31 |
|
| |
אפריים האם מי שלבוש כחסיד ומתנהג כחסיד, לפי דעתך מקבל חסינות?
הנס הגדול היה שמתוך מעל 1700 טילים שנשלחו עלינו נהרגו 5 אנשים, כל אחד מהם עולם ומלואו, אבל את כוחם ההרסני של הטילים ראינו גם, ומה יכולים לעולל גם ראינו.
ב1992 נשלחו לארצנו על ידי סעדם חוסיין 39 טילים,- יש שאמרו כמנין מלקות-נהרג אדם אחד בלבד, הצינקינים לעגו . לרעיון כי נס היה. ביום האחרון של המלחמה נשלח טיל כזה בדיוק על מחנה צבאי אמריקאי בערב הסעודית- מנין ההרוגים מהטיל היה 68 טיל אחד כאמור.
חשוב לציין כמובן שאף טיל לא נפל בב"ב- אחד נפל ממש על הגבול, על ביתו של יהודי דתי שלא היה בבית. למה נפלו בר"ג- יש שאומרים כי בר"ג גרים הרבה עירקים וריח האמבה- משך אליו את הטילים.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 15:33 |
|
| |
ירוחם אחד מהחמישה שנהרגו בסבב הזה בדואי אז זה לא נחשב....
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 15:44 |
|
| |
ירוחם
ב1992 נשלחו לארצנו על ידי סעדם חוסיין 39 טילים,- יש שאמרו כמנין מלקות-נהרג אדם אחד בלבד, הצינקינים לעגו . לרעיון כי נס היה.
ביום האחרון של המלחמה נשלח טיל כזה בדיוק על מחנה צבאי אמריקאי בערב הסעודית-
מנין ההרוגים מהטיל היה 68 טיל אחד כאמור.
הנתונים אינם מדוייקים בחלקם. הנה הנתונים בדיווח רשמי אמריקאי
Iraq's Scud attacks involved 88 missiles, of which 46 reached Coalition countries in the Kuwait theater of operations and 42 reached or closely approached Israel. A few more probably failed early in flight and struck within Iraq's borders. Iraq told United Nations inspectors after the war that they launched 93 ballistic missiles, 50 against the Coalition in the Kuwait theater of operations and 43 against Israel. Scuds, while inaccurate, nonetheless damaged area targets and caused 28 of the 148 United States battle deaths during the Gulf War. ...
Iraq fired 42 Scuds that reached Israel or nearby areas of Jordan beginning on January 18, 1991. Iraq launched these missiles from Western Iraq against three general target areas ' Tel Aviv, Haifa, and the Negev Desert in Southern Israel, specifically, Dimona where Israel had a nuclear facility.
http://www.iraqwatch.org/government/US/Pentagon/dodscud.htm
http://www.iraqwatch.org/government/US/Pentagon/fig6.gif
תוקן על ידי אגנוסטיק ב- 22/11/2012 15:46:25
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2012 15:55 |
|
| |
כתבתי מתוך זכרון אישי. על 39 טילים, הדוח לא מציין כי הטיל האחרון עלה לאמריקאים במספר ההרוגים הגבוה,
|
|
|
|
|